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Aggiornato: 9 marzo 2024, 17:50 Utente: Carnby

Altri progetti su wikipedia (e numero delle voci qui su wikiquote)[modifica]

su it.wiki ci sono un po' di voci dove sembrerebbe che ci sia un collegamento tra la voce lì su it.wikipedia e quella qui su wikiquote, quando invece qui non esiste una voce.

Si potrebbe fare una verifica dei collegamenti in realtà inesistenti ed in qualche caso creare la voce qui su wikiquote, nonché creare un festival della qualità nel caso le voci da creare qui siano troppe. 2.237.220.21 (msg) 17:30, 8 gen 2024 (CET)[rispondi]

[@ 2.237.220.21] Salve, ma quali sarebbero queste voci? Il festival mi sembrerebbe più della quantità che non della qualità e francamente io non ne vedo la necessità o almeno l'urgenza. --Udiki (scrivimi) 19:54, 8 gen 2024 (CET)[rispondi]
spiego di nuovo: può capitare che andando nella voce su it.wikipedia di una biografia, per esempio di un Tizio Caio, ci sia nella sezione "altri progetti" il collegamento con una voce su it.wikiquote che in realtà non esiste, che è stato magari messo per sbaglio. Se si fa una lista di tutte queste voci su it.wikipedia che hanno nella sezione "altri progetti" questo collegamento ad it.wikiquote si può vedere eventualmente di creare la voce qui su it.wikiquote. Ho visto più volte che c'è questo errore e penso che queste voci su it.wikipedia che hanno un collegamento inesistente a it.wikiquote siano almeno un migliaio. --2.237.220.21 (msg) 20:14, 8 gen 2024 (CET)[rispondi]
[@ 2.237.220.21] Sopra avevi scritto "voci" tout court, non avevi precisato che fossero biografie. Io credevo che si trattasse di collegamenti presenti in voci di Wikipedia che trattano di libri. Si deve considerare che su Wikiquote le citazioni tratte dai libri si trovano prevalentemente nelle voci dei rispettivi autori e non in una voce a sé stante come su Wikipedia, quindi la voce di Wikipedia su un libro rimanda alla voce di Wikiquote sull'autore di quel libro. Esempio: su Wikipedia c'è la voce Il conte di Montecristo, ma su Wikiquote le citazioni di quel libro le trovi non alla voce Il conte di Montecristo (che non esiste) ma in una sezione nella voce "Alexandre Dumas"; pertanto in tali ipotesi è necessario che il collegamento a Wikiquote inserito su Wikipedia punti alla voce dell'autore (precisamente alla sezione relativa a un certo libro). Io credevo che fosse andato storto qualcosa in questo tipo di collegamenti, mai nelle voci biografiche. In queste opera l'intermediazione di Wikidata, dunque il problema non dovrebbe proprio porsi. Forse qualcuno ha compilato manualmente il template {{interprogetto}} su Wikipedia senza che mai ci fosse stata la relativa voce su Wikiquote oppure (più probabilmente) questa è stata cancellata. Sarebbe utile avere alcuni esempi concreti e specifici di voci con collegamento errato. La soluzione del problema dovrebbe essere affidata a un bot. Ma prima bisogna capire qual è esattamente il problema. --Udiki (scrivimi) 21:08, 8 gen 2024 (CET)[rispondi]
d'accordo, a questo punto però una voce tipo Il conte di Montecristo dovrebbe portare sempre ad una voce tipo "Alexandre Dumas", cosa che non succede. Le voci su wikipedia a volte non portano a nulla perché la voce su wikiquote comunque non esiste.
Quindi o il collegamento è sbagliato perché dovrebbe portare per esempio all'autore o la voce è inesistente per un qualsiasi motivo.
In entrambi i casi collegamenti sono sbagliati e andrebbero corretti.
Domanda: si può vedere quali voci su wikipedia hanno un collegamento a wikiquote sbagliato o inesistente?
Se si fa in alcuni casi si potrebbe vedere che magari ci sono 1/10/100 (non so quante siano, mi è capitato più volte di vedere collegamenti inesistenti quando lavoravo su wikipedia ma non ho mai approfondito la questione per la situazione "drammatica" che c'è su wikipedia) voci su wikiquote che andrebbero create, così facendo, visto che se ne è parlato qualche settimana fa, si potrebbe aumentare questo distacco su en.wikiquote a cui alcune persone qui tengono parecchio. --2.237.220.21 (msg) 09:36, 10 gen 2024 (CET)[rispondi]
Se nel template Interprogetto di Wikipedia c'è una "q" che porta a una pagina inesistente, la cosa migliore è semplicemente togliere la "q", e se poi la pagina verrà creata su Wikiquote (o se esiste già con un titolo differente) ci penserà Wikidata a collegare correttamente. La "q" va lasciata solo nelle voci di opere su Wikipedia, per le opere che non hanno voci ma sezioni su Wikiquote, dato che in quel caso non si può collegare tramite Wikidata.-- Spinoziano (msg) 09:53, 10 gen 2024 (CET)[rispondi]
serve però sapere quante e quali sono queste voci. --2.237.220.21 (msg) 10:25, 10 gen 2024 (CET)[rispondi]
[@ 2.237.220.21] «d'accordo, a questo punto però una voce tipo Il conte di Montecristo dovrebbe portare sempre ad una voce tipo "Alexandre Dumas", cosa che non succede.» Sicuro. Quello del Montecristo era solo un esempio di collegamento verso Wikiquote riguardante un'opera, perché io ipotizzavo che questa fosse la tipologia di collegamenti inseriti male e volevo chiarirne il funzionamento (credevo che qualcuno avesse inserito altrove il collegamento come «q=titolo opera» invece di «q=nome autore#titolo opera»), ma non intendevo certo che quello fosse guasto, altrimenti non l'avrei potuto portare come esempio da manuale; oltre al fatto che io non sono a conoscenza di collegamenti non funzionanti (tant'è che ti avevo chiesto cortesemente, ma senza successo, di segnalarne qualcuno in concreto), quindi non avrei potuto citarne. Sopra, tra le altre cose, è anche scritto esplicitamente: «Forse qualcuno ha compilato manualmente il template {{interprogetto}} su Wikipedia senza che mai ci fosse stata la relativa voce su Wikiquote oppure (più probabilmente) questa è stata cancellata», quindi non c'era di che equivocare. Comunque mi pare di poter dire che il problema riguarda Wikipedia e non Wikiquote, quindi va affrontato lì. Non è di buon senso pensare di creare un migliaio (!) di voci su Wikiquote solo perché su Wikipedia c'è un collegamento "a vuoto": piuttosto si dovrebbe semplicemente rimuovere quel collegamento (quoto Spinoziano). Oltre a essere una cosa inutilmente massacrante produrrebbe voci di scarsa qualità, perché è inevitabilmente così quando si operano interventi massicci. La qualità è più importante della quantità, perché mille voci scadenti non valgono una buona; a dirla tutta, non valgono nulla. In generale Wikiquote, come Wikipedia ecc., si basa sul volontariato, e mettersi d'emblée a creare tutte quelle voci sarebbe più una corvée: sollecitare terzi a creare voci non è una cosa ben vista. Eppoi come si fa a sapere in anticipo e a prescindere che si troveranno adeguate citazioni per tutte quelle voci? Per me è chiusa qui, ho cianciato anche troppo. Cordialità, --Udiki (scrivimi) 15:40, 10 gen 2024 (CET)[rispondi]
Un chiarimento: se si inserisse «q=Il conte di Montecristo» il collegamento non porterebbe da nessuna parte, quindi non è neppure vero che «a questo punto però una voce tipo Il conte di Montecristo dovrebbe portare sempre ad una voce tipo "Alexandre Dumas"». Inoltre, contrariamente a quanto affermato dall'anonimo (in realtà famigerato: chiedere informazioni su Wikipedia), non c'è nessun distacco al momento tra Wikiquote in italiano e le edizioni in altre lingue, siamo anzi in testa alla pari con quella in inglese. Comunque nessuno è preoccupato di ciò, quindi niente allarmismi che non sono neppure nel nostro stile. --Udiki (scrivimi) 20:39, 10 gen 2024 (CET)[rispondi]
Stricco quanto avevo in realtà già detto. (Ho un po' di confusione attorno che mi fa perdere il filo, mi scuso per gli inconvenienti). --Udiki (scrivimi) 21:31, 10 gen 2024 (CET)[rispondi]
grazie per il famigerato.
In realtà non dicevo di creare tutte e mille voci, bensì che tra quelle voci tra quelle voci potevano esserci "x" voci che forse valeva la pena creare e, inutile dirlo, anch'io sono d'accordo nel dire che la qualità è meglio della quantità, mi ricollegavo soltanto al fatto che si scriveva qualche settimana fa che questo vantaggio che abbiamo su wikiquote in inglese sta diminuendo.
Era un modo come l'altro che potevamo pigliare più piccioni con una fava, tutto qua. 2.237.220.21 (msg) 08:56, 11 gen 2024 (CET)[rispondi]
[@ 2.237.220.21] Su Wikipedia in 15 anni hai avuto reiterate condotte problematiche, certificate anche da segnalazioni. Non sapevo chi tu fossi, ma mi ha messo sul chi vive il tuo imprudente riferimento alla "situazione drammatica" che c'è lì. Hai però omesso di dire che il dramma lo hai provocato tu, quindi faresti meglio a non calunniare quella community qui e a non provare a farci fessi, ché non lo siamo. Hai morso i nuovi arrivati, hai acceso flame, hai importunato tutti facendo apparire necessarie e urgenti cose che non lo erano e sollecitando in modo petulante a intervenire creando voci ecc... Alla fine hai logorato loro e ti sei logorato tu, al punto che hai fatto che te ne sei andato ma in realtà non avevi alternative. Adesso te ne vieni qui e cominci con le stesse modalità: c'è un problema, è importante, bisogna intervenire, aiuto! Non si è capito quale sia il problema, per il quale però hai proposto una soluzione assurda e strumentale solo ai tuoi malcelati scopi. Richiesto due volte, non hai saputo fare neppure un esempio di collegamenti errati sebbene tu dica che ce ne siano migliaia, anzi centinaia, anzi forse sono solo decine. Hai maldestramente tentato di mettere pressione sbandierando il sorpasso nel numero di voci da parte di Wikiquote in inglese e dicendo che "alcune persone" (in realtà: manco uno) tengono parecchio a impedirlo, ma il sorpasso non c'è neanche stato. Questo è un modo di collaborare comprovatamente malato. Forse non te ne rendi conto: ti viene naturale come respirare. Meglio se la smetti subito e ci risparmi qui i problemi che hai già causato altrove. Scrivo queste cose in questa sede acché tutti sappiano con chi hanno a che fare e tu non ti possa approfittare di loro. Non voglio ripetermi. Non voglio neppure essere costretto a citare testimoni, segnalazioni di problematicità ecc... Saluti, --Udiki (scrivimi) 13:54, 11 gen 2024 (CET)[rispondi]

Giornata della Memoria 28 gennaio 2024 Triennale Milano e coinvolgimento progetti fratelli[modifica]

Buondì a tutti, in vista della Giornata della Memoria 2024, la taskforce dedicata all'argomento basata sul progetto Wikipedia sta organizzando un evento/raduno che comprenderà conferenza, editathon e mostra fotografica. Anche in vista di quanto ragionato all'itWikiCon di Bari 2023, per migliorare la partecipazione sui progetti fratelli (WikiQuote,WikiVoyage, WikiSource, ecc.), vorrei coinvolgere anche WikiQuote per l'ampliamento delle pagine e citazioni relative al tema della Memoria - per esempio, da una rapida scorsa - vedo sia pagine molto scarne come quella di Josef Mengele, o Processo di Norimberga, che pagine già ricche come quella dedicata all'Olocausto, o a Joseph Franklin Rutherford per quanto riguarda la Dichiarazione dei fatti.

In particolare, la taskforce si è concentrata molto sulle dichiarazioni dei criminali di guerra che confermavano esse stesse le persecuzioni avvenute, a contrasto delle tesi negazioniste: credo possa essere un ottimo spunto per continuare il lavoro anche su Wikiquote.

Ho creato una sezione dedicata a Wikiquote nell'evento, che siete invitati ad ampliare, per contribuire all'editathon o eventualmente proporre qualche attività per il giorno 27 come si pensava per la passeggiata per costruire l'itinerario Wikivoyage.

Siete ad ogni modo tutti invitati ad iscrivervi e partecipare all'editathon e conferenza che si terranno il giorno 28 gennaio 2024, presso la Triennale di Milano (editathon anche online, ovviamente!).

Grazie! --sNappyML 00:21, 20 dic 2023 (CET)[rispondi]

[@ Mattia Luigi Nappi] Grazie, nella sezione Progetti fratelli in realtà non c'è ancora Wikiquote, penso si possa aggiungere, magari qualcuno vuole inserire quel giorno citazioni attinenti all'argomento (lo farei anch'io, ma al momento non saprei cosa inserire, occorre individuare dei testi adatti che siano possibilmente disponibili online). -- Spinoziano (msg) 11:51, 11 gen 2024 (CET)[rispondi]

Reusing references: Can we look over your shoulder?[modifica]

Apologies for writing in English.

The Technical Wishes team at Wikimedia Deutschland is planning to make reusing references easier. For our research, we are looking for wiki contributors willing to show us how they are interacting with references.

  • The format will be a 1-hour video call, where you would share your screen. More information here.
  • Interviews can be conducted in English, German or Dutch.
  • Compensation is available.
  • Sessions will be held in January and February.
  • Sign up here if you are interested.
  • Please note that we probably won’t be able to have sessions with everyone who is interested. Our UX researcher will try to create a good balance of wiki contributors, e.g. in terms of wiki experience, tech experience, editing preferences, gender, disability and more. If you’re a fit, she will reach out to you to schedule an appointment.

We’re looking forward to seeing you, Thereza Mengs (WMDE)

Template:Int, parametro h (aggiornamento)[modifica]

Il problema precedentemente segnalato pare finalmente risolto grazie alla modifica a MediaWiki:Common.js suggerita da [@ Valerio Bozzolan]: ora navigando su Wikiquote da cellulare se si clicca sulle intestazioni di secondo livello chiuse del template {{Int}} che contengono un link esterno, al primo click si apre la sezione e non il link esterno (cfr. Discussioni template:Int#Codice per mobile). -- Spinoziano (msg) 09:32, 14 gen 2024 (CET)[rispondi]

Purtroppo pare abbia poi smesso di funzionare, [@ Valerio Bozzolan] come mai? Se ad esempio alla pagina Reki Kawahara clicco da cellulare al centro dell'intestazione "Sword Art Online, intervista a Reki Kawahara e ABEC: non chiamatelo isekai" non mi apre la sezione ma va al link esterno. -- Spinoziano (msg) 14:28, 28 feb 2024 (CET)[rispondi]

Solo uomini[modifica]

Ho notato che in alto a destra nella pagina iniziale di wikiquote c'è l'immagine di 5 uomini. Non stiamo sbagliando qualcosa? --Avversariǿ - - - >(dispe) 11:45, 11 feb 2024 (CET)[rispondi]

L'ultima discussione su quell'immagine è stata in Wikiquote:Bar/Archivio 2014-05--12#Testata ma poi non si quagliò con la revisione.-- Spinoziano (msg) 12:10, 11 feb 2024 (CET)[rispondi]
Sì, stiamo evidentemente sbagliando qualcosa. Vedo che all'epoca furono proposti i nomi di Montessori, Merini e Levi Montalcini. Per me vanno bene e considererei anche, tra le italiane, Grazia Deledda. Chi vuole faccia altre proposte. Ovviamente se ne sceglie una o meglio due. Sarebbe il caso di rappresentare un numero pari di uomini e donne, quindi avere quattro o sei personalità e non cinque come ora. Toglierei Marconi e Cesare. --Udiki (scrivimi) 12:57, 11 feb 2024 (CET)[rispondi]

Ce ne sono una marea: mi vengono in mente Alba de Céspedes e Anna Kuliscioff.----Avversariǿ - - - >(dispe) 01:58, 12 feb 2024 (CET)[rispondi]

Sì, vabbè, però considerato lo scopo bisogna limitarsi a quelle relativamente riconoscibili dalla massa, tipo Madre Teresa ecc... --Udiki (scrivimi) 14:58, 12 feb 2024 (CET)[rispondi]
Come detto sarebbero meglio nomi italiani in quanto rappresentanti della lingua italiana. Se seguiamo questo criterio Cesare sarebbe il meno attinente perché non parlava italiano. Tra gli altri quattro Marconi è in effetti il meno rappresentativo per un progetto di citazioni (basta notare che la sua voce è ancora uno stub). -- Spinoziano (msg) 15:18, 12 feb 2024 (CET)[rispondi]
L'avevo pensato anch'io e lo penso tuttora ma siccome sono ospitate citazioni di autori classici e stranieri non sarebbe sbagliato rappresentarli, volendo. Però, e lo dico nell'ottica di un rinnovamento più generale, piuttosto che Cesare meglio p.es. Socrate, Platone, Seneca, Marco Aurelio (cui va la mia preferenza) o Cicerone, perché sono aforisti. Tra gli stranieri Cervantes, Shakespeare, Voltaire (o Montaigne o Rousseau), Goethe, Martin Luther King ecc... Non sarei rigidamente "autarchico". Ci vorrebbe pure un qualche orientale, nel caso. Per parte mia eviterei politici, religiosi e settari vari in quanto divisivi, ragion per cui io non proporrei neppure il Buddha; preciso che avevo fatto il nome di Madre Teresa perché premio Nobel per la pace (e comunque era pure atea o qualcosa del genere). Confesso che per me non sarebbe un tabù rinunciare a Dante e Leonardo, sia per dare una rinfrescata a quell'immagine che è lì da lustri, sia perché sono talmente noti da non aver bisogno di essere esposti. Credo, come su accennato, siano da scegliere personalità che abbiano detto, e non solo fatto, qualcosa di significativo in più di un'occasione, perché qui raccogliamo citazioni; quindi non metterei uno pur benemerito come Neil Armstrong ecc... Ho fatto esempi maschili solo per comodità e dopo averne fatto sopra di femminili. --Udiki (scrivimi) 18:24, 12 feb 2024 (CET)[rispondi]
Neanch'io sono rigidamente "autarchico" e concordo sull'evitare personalità divisive (in quest'ottica la Fallaci, di cui si parlava nella precedente discussione, sarebbe meno adatta, mentre Montessori e Montalcini lo sarebbero di più). Occorre però qualcuno che abbia le capacità e la voglia di provare a creare una nuova immagine o più nuove immagini tra cui scegliere; credo che in realtà l'ostacolo maggiore e quel che già in precedenza ha bloccato la cosa sia il lato operativo. -- Spinoziano (msg) 11:08, 5 mar 2024 (CET)[rispondi]

50.000 voci[modifica]

Carissimi, abbiamo finalmente raggiunto le 50.000 voci! Come sapete la Wikiquote in lingua inglese le ha raggiunte per prima riacquisendo il primato, ma l'avevamo superata poco prima delle 40.000 quindi il primato italico è durato per ben 10.000 voci, ovvero due anni e mezzo. Per celebrare questo lieto evento come da tradizione comprarirà ora per circa tre mesi in alto a sinistra un logo apposito (se funziona) per trasmettere a tutto il mondo l'esuberante felicità della comunità wikiquotiana. Complimenti a tutti!! -- Spinoziano (msg) 11:49, 25 feb 2024 (CET)[rispondi]

Evviva Wikiquote, progetto fratello/sister project! εΔω 07:10, 3 mar 2024 (CET)[rispondi]
Lavoro grandioso, grazie! --Phyrexian ɸ 22:32, 4 mar 2024 (CET)[rispondi]

Tre personaggi[modifica]

Stavo raccogliendo citazioni di tre personaggi che hanno una certa importanza (non necessariamente positiva) e volevo sapere se sono enciclopedici, o comunque adatti ad esser messi su Wikiquote:

  • Yoav Gallant, il ministro della difesa israeliano che ha dichiaro che Hamas è composto da "animali umani", giustificando così il taglio di viveri e acqua potabile a Gaza;
  • Adriano Tessarolo, vescovo emerito, che ha dichiarato che Bianca Berlinguer dovrebbe esser menata senza che la polizia intervenga;
  • Salvo Priola, il parroco di Altavilla Milicia, il luogo della strage, che ha dichiarato che buona parte degli abitanti della sua parrocchia sono "posseduti" e che chi nega questo riceverà "mazzate" da Dio.

Ovviamente esistono fonti in italiano a sostegno.--Carnby (scrivimi) 07:09, 5 mar 2024 (CET)[rispondi]

Se hanno già una voce su Wikipedia (e finché la mantengono) sono enciclopedici anche per Wikiquote, quindi i primi due sì (se il secondo è "Tessarollo", non "Tessarolo"), il terzo invece no: come semplice parroco non pare enciclopedico. In ogni caso quando crei le voci ogni citazione deve essere abbastanza significativa (come le hai accennate adesso non è chiaro se lo siano, paiono affette da recentismo) e corredata da una fonte adeguata. -- Spinoziano (msg) 09:42, 5 mar 2024 (CET)[rispondi]
Sì esatto, Adriano Tessarollo: tra l'altro la citazione di cui parlavo è stata aggiunta alla voce e forse starebbe meglio qui; per quanto riguarda Yoav Gallant, la citazione in questione c'è sulla wiki inglese ma non su quella italiana..-- Carnby (scrivimi) 20:17, 5 mar 2024 (CET)[rispondi]