Wikiquote:Bar

Da Wikiquote, aforismi e citazioni in libertà.

Benvenuto al Bar di Wikiquote, punto d'incontro e discussione (e non palestra per baruffe verbali) dei wikiquotiani. Qui si possono porre domande, fare osservazioni o inserire comunicazioni a proposito di Wikiquote di carattere generale.

Unica avvertenza: se possibile, tieni conto che questa sede non è un forum né un blog. Tratta quindi, se puoi, argomenti il più possibile inerenti Wikiquote e il suo progetto complessivo.

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Indice 1 [Per Admin] Pulizia discussioni scadute utenti anonimi 2 Wikipediani 3 Non è il luogo adatto, ma.. 4 Citazioni del giorno in Wikipedia 5 Un'opportunità di promuovere Quote 6 Account unico wikimedia 7 Buona Pasqua 8 Pulsante Pedia 9 Si è parlato di noi su Wikipedia 10 Radio Popolare 11 Firma con messaggi in automatico 12 Fiorello 13 HELP ME! 14 Vorrei commentare 15 Spazio dopo template NDR 16 Tòpoi locaque amoena 17 Malfunzionamento 18 Domanda 19 Pagina Citazioni di Goebbels 20 Controllo delle modifiche 21 Archivio Repubblica 22 Citazioni da trasmissioni 23 Orroz 24 Wikiquote coinvolta in un esperimento! 25 Citazioni del giorno 26 De Wikiquote 27 Cancellazioni in de.quote

[modifica] [Per Admin] Pulizia discussioni scadute utenti anonimi

Non ricordo (e non trovo) se abbiamo regolamentazione per la pulizia delle discussioni scadute degli utenti anonimi. Puliamo? E dopo quanto? --Homer 12:39, 24 feb 2008 (CET)

Non mi pare ci sia regolamentazione. Su Wikipedia, cancellano dopo un mese, ad eccezione delle pagine di discussione degli IP noti e quelle nelle quali si trova il template Vandalismo. Cancellate pure quelle stravecchie, tipo 6 mesi e oltre, non si lamenta nessuno. Anzi, vedo di segnalarvele alcune. --DD 12:56, 24 feb 2008 (CET)

Thanks! --Homer 13:12, 24 feb 2008 (CET)

Basta fare una lista per cancellarle in automatico, se serve, per quelle che rimangono dopo le cancellazioni di massa. --Nemo 09:16, 1 mar 2008 (CET)

Però non è vero che ci sia consenso sulla cancellazione si veda qui. Svuotare è molto meglio, perché non si perdono informazioni interessanti anche per il futuro, come questa. Ho importato {{BenvenutoIP}}. Nemo 13:17, 19 mar 2008 (CET)

In Wikipedia grazie a Pietrodn hanno appena inserito il BenvenutoIP in 5000 discussioni scadute. --Nemo 22:23, 27 mar 2008 (CET)

[modifica] Wikipediani

i wikipediani sono antipatici all'intero mondo del web..perkè?

Noi siamo Wikiquotiani, e Wikiquote non è un forum. --DD 17:16, 27 feb 2008 (CET)

[modifica] Non è il luogo adatto, ma..

In wikiquote si possono creare dei bottoni come in WIKIPEDIA?--OrrOz 13:52, 28 feb 2008 (CET)

Spiegati meglio, definisci "bottoni". --Doppia {Di} 14:00, 28 feb 2008 (CET)

Intendo i bottoni della finestra per "editare" (per esempio: il bottone per il corsivo, quello per il grassetto, quello per mettere le immagini, quello per inserire i wiki link, etc,etc.) ?--OrrOz 14:23, 28 feb 2008 (CET)

Altra domanda: dove metto una frase del tipo "chi ti vuole bene ti fa piangere, chi ti vuol male ti fa ridere"?--OrrOz 14:58, 28 feb 2008 (CET)

Certo che si può. Il codice base da usare è:

 if (mwCustomEditButtons) {
  mwCustomEditButtons[mwCustomEditButtons.length] = {
    "imageFile": "INDIRIZZO WEB DIRETTO DELL'IMMAGINE DEL BOTTONE",
    "speedTip": "MESSAGGIO POPUP AL PASSAGGIO DEL CURSORE",
    "tagOpen": "CODICE/TAG DI APERTURA - A",
    "tagClose": "CODICE/TAG DI CHIUSURA - C",
    "sampleText": "TESTO SELEZIONATO/DA AGGIUNGERE - B"};
 };

In poche parole, devi impostare A + B + C. Doppia {Di} 15:15, 28 feb 2008 (CET)

Grazie provero, ma non mi hai risposto all'altra domanda, e soprattutto dove metto il codice?--OrrOz 15:41, 28 feb 2008 (CET)

Il codice lo metti qui. Per quanto riguarda la seconda domanda, non lo so. --Doppia {Di} 15:36, 28 feb 2008 (CET)

Ancora grazie, che ne dici di metterla in "Amicizia", e dove posso vedere un esempio di bottone personalizzato=?--OrrOz 16:00, 28 feb 2008 (CET)

Un esempio lo vedi qui. Per la frase, non ho capito che cosa sarebbe: un proverbio (in tal caso, le istruzioni sono in Wikiquote:Modello_di_voce#Proverbi)? Dove l'hai letta o sentita? Nemo 09:16, 1 mar 2008 (CET)

[modifica] Citazioni del giorno in Wikipedia

Vi ricordo che la nuova pagina principale di Wikipedia ha un riquadro per le nostre citazioni del giorno. Bisogna aggiornarle. Nemo 09:45, 1 mar 2008 (CET)

Fatto! : ) --Quaro75 15:11, 3 mar 2008 (CET)

Adesso serve aprile. --Nemo 19:23, 28 mar 2008 (CET)

già fatto da un po': fino al 21 aprile siamo a posto. :-) --Quaro75 20:39, 28 mar 2008 (CET)

Bene. Tanto vale tenerle da parte, visto che non le aggiorniamo molto (come forse si aspettano i wikipediani: ma sarebbe davvero opportuno?), perciò ho creato un archivio. Vedo che alcuni collegamenti restano rossi; ho aperto perciò questa discussione. --Nemo 23:41, 30 mar 2008 (CEST)

[modifica] Un'opportunità di promuovere Quote

Se qualcuno è romano o di zone vicine potrebbe essere interessante partecipare all'OpenCamp. Esso sarà incentrato su cos’è e cosa gira intorno all’Open Source e al software libero. Come da tradizione dei barcamp tutti sono ospiti, relatori e spettatori, basta segnarsi per tempo sulla pagina apposita. I wiki*ediani si incontrano per discuterne mercoledì 5 marzo ore 21.00 canale #wikimedia-it @ irc.eu.freenode.net. Xaura 20:57, 3 mar 2008 (CET)

[modifica] Account unico wikimedia

oggi ho visto nella mia pagina delle preferenze una voce per gestire l'account unico. ho provato a farlo e sono riuscito a loggarmi su en.wikipedia.org con l'account che uso qui senza dovermi registrare. ora però l'opzione dell'account unico è sparita dalla pagina delle preferenze. qualcuno ne sa qualcosa? : ) --Quaro75 17:21, 13 mar 2008 (CET)

Sniff, niente, come è apparso è sparito. Forse è l'alba di una nuova luce...

Già che ero in vena di preferenze ho impostato la skin sulla nuova opzione "modern" che mi piace molto, si intona benissimo con MacOS e non fa rimpiangere la classica skin monobook. Se trovo bug o stranezze nella resa grafica delle pagine le farò notare. - εΔω 16:27, 15 mar 2008 (CET)

@Quaro75: credo che fosse solo un test. Quando l'ho provato io, era solo in "modalità demo". Comunque, è una buona notizia. --Doppia {Di} 10:09, 16 mar 2008 (CET)

Aggiornamento; per gli amministratori (credo anche nelle altre wiki), è disponibile lo strumento Speciale:MergeAccount per attivare l'account unico in tutti i progetti wikimedia. --╠╬═Krønin═╬╣ 22:00, 27 mar 2008 (CET)

(conflittato) Come spiegato nella wikizine (e collegamenti vari), adesso è disponibile per tutti gli amministratori, per sperimentarlo. È cominciata una raffica di ridenominazioni in tutti i wikiprogetti. --Nemo 22:23, 27 mar 2008 (CET)

[modifica] Buona Pasqua

Buona Pasqua a tutti i wikiquotiani! --Quaro75 13:20, 23 mar 2008 (CET)

Come a Natale: quoto!--Gacio dimmi 17:39, 23 mar 2008 (CET)

[modifica] Pulsante Pedia

Ho aggiunto un nuovo pulsante per inserire il {{Pedia}} (ne dobbiamo mettere molti di piú): qualcuno ha un'altra immagine da proporre? --Nemo 12:59, 24 mar 2008 (CET)

mah... visto che il {{Pedia}} è sempre nella sezione altri progetti dopo {{interprogetto|w}} si potrebbe usare

--Quaro75 13:41, 24 mar 2008 (CET)

O un mondo di Wikipedia più piccolo, diciamo la metà? Boh --Gacio dimmi 16:22, 24 mar 2008 (CET)

Stando sulla proposta di Gacio ci sarebbero , , ; scostandoci dal logo di pedia c'è , , . Personalmente, però, non mi dispiace nemmeno la graffetta. --╠╬═Krønin═╬╣ 22:25, 24 mar 2008 (CET)

Mi sembra abbastanza esplicativo (piú degli altri, almeno) . Ma vanno bene tutti. --Nemo 10:33, 25 mar 2008 (CET)

Infatti, vanno bene tutti--Gacio dimmi 10:39, 25 mar 2008 (CET)

Per non fare inabissare la discussione, come spesso purtroppo avviene, mi sbilancio sul , secondo me il più chiaro. Obiezioni? --╠╬═Krønin═╬╣ 17:16, 25 mar 2008 (CET)

Vada per lente più libro :) --Gacio dimmi 17:38, 25 mar 2008 (CET)

ok anche per me. --Quaro75 21:20, 25 mar 2008 (CET)

Messo. --Nemo 22:23, 27 mar 2008 (CET)

Vedo ora che questa immagine è usate per aggiungere l'avviso "senza fonte" negli accessori di Wikipedia. Be', non penso che sia un dramma. --Nemo 23:24, 28 apr 2008 (CEST)

[modifica] Si è parlato di noi su Wikipedia

Esattamente qui, dopo la mia proposta di rimuovere l'iconcina di Wikiquote dal Template:Quote. Sono apparsi diversi spunti sulla riforma del citazionismo wikipediano, intervenite se volete --Gacio dimmi 16:44, 24 mar 2008 (CET)

Be', la tua proposta è stata accolta, abbiamo risolto un problema antico. Ho già partecipato, moltissimo tempo fa, a varie discussioni sul quote, e per il momento non ne ho voglia. A parte le questioni grafiche e non solo meramente wikipediane, sarebbe utile per noi se ogni citazione rimandasse direttamente alla nostra voce, ad esempio mettendo un collegamento al posto di quello alla voce dell'autore o dell'opera in Wikipedia? --Nemo 10:48, 25 mar 2008 (CET)

Volevo ben vedere :D ho portato le prove!

Anch'io non ho voglia di affrontare la discussione sulla revisione del Quote, giassò :) che si protrarrà per un tempo che non ho o che non ho voglia di perdere. Al massimo farò qualche interventino per puntualizzare o correggere inesattezze su Wikiquote o sulla gestione delle fonti, se ne leggerò. Comunque, anche questa volta è venuto fuori come orientamento generale che bisogna mettere mano alle regole, e questo è positivo. La tua era una domanda vera o retorica? La risposta, ad ogni modo, è dipende, i casi son talmente tanti e i modi di linkare Wikiquote idem... bisognerebbe chiarirsi un po' le idee con esempi concreti. Come già detto lì, se porti un lettore da Wikipedia a Wikiquote su una voce ancora da scrivere lo disorienti a morte, e se comunque vuoi fare una cosa del genere devi trovare un modo di avvertire prima che lo stai portando su un altro progetto. Boh--Gacio dimmi 11:09, 25 mar 2008 (CET)

No, non ero affatto retorico: il lettore si aspetta/vuole essere rimandato a una raccolta di ulteriori citazioni?

Non con l'inganno o con l'equivoco, ad esempio con un falso wikilink del tipo [[q:Oscar Wilde|Oscar Wilde]] inserito direttamente nel template quote, o in un'immagine linkabile. Gli si deve dire graficamente: se vuoi, clicca qui per altre citazioni di e/o su--Gacio dimmi 16:13, 25 mar 2008 (CET)

Ma sarebbe un po' pesante, no? Graficamente non si può mostrare un messaggio simile, anche se si potrebbe fare in modo che compaia facendo passare il puntatore su una qualche icona-collegamento. Ma comunque bisognerebbe aggiungere un argomento al template. Mi sa che bisognerà trovare un'altra soluzione. --Nemo 22:23, 27 mar 2008 (CET)

No, aspetta, io non ho ancora proposto niente, ho solo formulato il principio che ci deve guidare nella realizzazione della cosa, cioè che bisogna comunicare al lettore che se clicca lì (non so dove) si ritrova su Wikiquote, progetto fratello di Wikipedia e blablabla... Mi pare che sul principio non ci possano essere dubbi, sulla sua traduzione in pratica ci sono così tante tecniche utilizzabili che personalmente lascerei decidere ad altri o prenderei più tempo per formulare. Sicuramente si scarta sin dall'inizio il wikilink "con fregatura" e l'immagine linkabile :) --Gacio dimmi 11:51, 5 apr 2008 (CEST)

Certo, però non è detto che dobbiamo lasciare decidere agli altri, possiamo anche contribuire, visto che la cosa ci riguarda strettamente: per questo mi stavo chiedendo come si potrebbe fare. Nemo 11:58, 5 apr 2008 (CEST)

Hai ragione, ma come faccio a proporre soluzioni se non ci capisco un'acca di template, parametri, parser functions, eccetera eccetera? Non me la sento e non sono in grado :) pertanto spero che un giorno qualche buon cuore proponga un paginone di esempi da valutare, lì sì che posso esprimermi--Gacio dimmi 12:15, 5 apr 2008 (CEST)

Qui come sotto è andata persa la mia risposta. Pensavo solo che potesse esserci qualche cosa su cui metterci d'accordo per la gestione dei collegamenti da Wikipedia, dei problemi di integrazione dei due progetti, ecc. Se è solo un problema tecnico, tutto cambia. --Nemo 22:59, 10 apr 2008 (CEST)

[modifica] Radio Popolare

Dalle 15.00 alle 15.15 circa Radio Popolare ha trasmesso un'intervista a Senpai (ottima, ascoltatela appena la pubblicano): mi ha sorpreso che alla fine di loro iniziativa i conduttori ci abbiano citato, e in particolare come punto di riferimento per le citazioni da film. --Nemo 15:57, 25 mar 2008 (CET)

Eh eh... Pochi ma buoni! Sono curioso di sentire che hanno detto--Gacio dimmi 16:07, 25 mar 2008 (CET)

Ecco il collegamento. --Nemo 22:23, 27 mar 2008 (CET)

Purtroppo c'è solo un estratto della puntata. --Nemo 23:56, 27 mar 2008 (CET)

[modifica] Firma con messaggi in automatico

Ho visto che su WP firmando con la stessa sintassi che uso qui (e con lo stesso tasto) viene messa in automatico la parentesi con il link alla pagina di discussione. Riusciamo a farlo anche qui? Secondo me verrebbe molto utile, soprattutto ai nuovi arrivati che spesso non capiscono bene come inviare messaggi. --Quaro75 22:49, 25 mar 2008 (CET)

Favorevole--Gacio dimmi 13:06, 26 mar 2008 (CET)

A me non piace, ma è una questione di gusti. Basta un attimo (cfr.). Che ne pensano gli altri? Nemo 22:23, 27 mar 2008 (CET)

Non esalta nemmeno me, comunque non c'è problema se volete fare uguale a Wikipedia. :-) --Homer 23:50, 27 mar 2008 (CET)

Per la cronaca, l'hanno messo anche in Wikisource, Wikizionario e Wikinotizie. --Nemo 00:03, 28 mar 2008 (CET)

[modifica] Fiorello

Secondo me la voce ROSARIO FIORELLO è da rivedere in quanto la maggior parte delle gag, delle frasi e dei dialoghi sono stati scritti da Dario Cassini e Fiorello è soltanto il bravo esecutore di questi ultimi. Vorrei un vostro parere in merito. Pasquale

ERRATA CORRIGE Volevo dire Riccardo Cassini. Pasquale

Il posto giusto per questi commenti sarebbe semmai la pagina di discussione della voce, ma comunque. È normale che il merito delle canzoni vada al cantante anche se questi non ne è l'autore, e lo stesso succede per i comici. Tuttavia, si può trovare un sistema per indicare l'autore dei testi. Se è sempre lui, potrebbe bastare scriverlo una volta da qualche parte nella voce. Nemo 23:56, 27 mar 2008 (CET)

[modifica] HELP ME!

Devo svolgere un lavoro su libro "LO strano caso del cane ucciso a mezzanotte" ma non riesco a trovare nulla. Qualcuno mi può aiutare?-

Rivolgiti al sacro Oracolo di Wikipedia :) --Gacio dimmi 18:37, 28 mar 2008 (CET)

Che combinazione, anch'io ho lo stesso problema... Lo strano caso del cane ucciso a mezzanotte è presente qui, se poi guardiamo presso Wikipedia qualcos'altro lo troviamo... P.S. studi a Verona? Forse ci conosciamo. - εΔω 18:42, 28 mar 2008 (CET)

[modifica] Vorrei commentare

gemma bartolucci non riesco ,ad iscrivermi , è lì non si capisce nulla il mio commento se vi arriva .

Se non ci spieghi meglio non possiamo aiutarti, comunque leggi Aiuto:Come registrarsi. Ciao--Gacio dimmi 17:30, 30 mar 2008 (CEST)

[modifica] Spazio dopo template NDR

Passo di qua e andando a lustrarmi gli occhi in vetrina trovo il seguente caso:

• [parlando di Henry Kissinger][...] ogniqualvolta gli rivolgevo una domanda precisa [su se stesso], si irrigidiva e sfuggiva come un'anguilla. (Oriana Fallaci)
• [parlando di Golda Meir]A mio avviso, anche se non si è affatto d'accordo con lei, con la sua politica, la sua ideologia, non si può far a meno di rispettarla, ammirarla, anzi volerle bene
• ecc.

vale a dire diversi template NDR come nell'esempio sopra citato in cui il risultato finale si aggancia al testo senza uno spazio tipografico di divisione tra inserto e testo. È voluto o un errore? Nel primo caso non mi pare esteticamente eccellente, nel secondo passo a correggere dove vedo questa casistica. - εΔω 19:36, 1 apr 2008 (CEST)

Secondo me l'NDR è da intendersi come il [...]'; di conseguenza ritengo debba essere seguito da uno spazio (o da una virgola o da un altro segno di punteggiatura) --╠╬═Krønin═╬╣ 20:33, 1 apr 2008 (CEST)

Dopo una parentesi, ci va sempre lo spazio. --Doppia {Di} 15:36, 5 apr 2008 (CEST)

Persa anche qui la risposta: ovviamente è un errore, che correggo in automatico regolarmente. Prima dell'ultimo passaggio era presente in una ventina di voci, se non erro. --Nemo 22:59, 10 apr 2008 (CEST)

[modifica] Tòpoi locaque amoena

(Locus amoenus, Tòpos, Luogo comune letterario) Pensando a come iniziare una voce dedicata alle citazioni sul senato celeste, o concilio degli dèi (un topos dell'epica classica), mi sono chiesto se fosse possibile creare, oltre ai prefissi Template:, Aiuto:, Wikiquote: e altri ancora, un prefisso del tipo Topos:, o Locus Amoenus:, per pagine che trattano di topos: avere per esempio una pagina in cui si parla della caupona (l'osteria latina), per mettere in collegamento la commedia Caupuncula di Quinto Ennio con una commedia plautina, mettere in rilievo le somiglianze tra il senato degli dèi secondo Gaio Lucilio (Satire, libro I), Publio Virgilio Marone (Eneide, libro X), Publio Ovidio Nasone (Metamorfosi, libro I), Omero (Iliade, libri IV, VIII e XX + Odissea, libro I), Gneo Nevio (Bellum Poenicum)... Che ne pensate? --M1ka1L 22:31, 6 apr 2008 (CEST)

Direi proprio di no. Le voci vanno solo nel namespace principale; gli altri sono di servizio. --Doppia {Di} 17:39, 8 apr 2008 (CEST)

Non capisco il problema, ma immagino che dopo aver visto le ultime modifiche ti saprò dire qualcosa di meglio. --Nemo 22:59, 10 apr 2008 (CEST)

Non ho capito, e continuo a non capire: non basta creare una voce tematica? Se non sai come impostarla comincia a crearla, tenendo presente che come al solito le citazioni vanno prima di tutto nella voce degli autori colla loro bella fonte, e solo in seconda istanza nella voce tematica; poi ti aiuterò a sistemarla, se ci saranno problemi. --Nemo 12:30, 26 apr 2008 (CEST)

[modifica] Malfunzionamento

Ciao! Per qualche strano motivo, nelle Ultime modifiche il log dei nuovi utenti fa le bizze, non comparendo in alcuni casi. Forse un'instabilità dovuta all'aggiornamento del software (il log compare infatti con una nuova veste). Non so se anche gli altri log sono affetti da tale bug, perciò vigilate, gente. --Doppia {Di} 17:45, 8 apr 2008 (CEST)

Nella visualizzazione avanzata sono anche mescolati tutti i registri, protezioni, cancellazioni, spostamenti ecc. --Nemo 00:47, 11 apr 2008 (CEST)

Ora tutto a posto. --Nemo 03:22, 11 apr 2008 (CEST)

Sono un neofita di internet, consigliatemi qualche pubblicazione che mi aiuti ad avvicinarmi a tutti questi termini che per me sono ancora di difficile interpretazione1--217.202.105.176 02:23, 12 apr 2008 (CEST)Oreste 12 04 08 --217.202.105.176 02:23, 12 apr 2008 (CEST)

Ma quali termini? --Doppia {Di} 10:00, 12 apr 2008 (CEST)

[modifica] Domanda

Ciao da Suri.Avrei una domanda da porvi,ricordate a quale autore o cantautore appartiene qsta frase...

...Sognai talmente forte che mi uscì il sangue dal naso...

Ciao! Noi non forniamo servizi di questo tipo. Ti conviene utilizzare un motore di ricerca per trovare la risposta alla tua domanda. Per giunta, sappi che la puoi rintracciare anche facendo una ricerca direttamente in Wikiquote. --Doppia {Di} 20:25, 12 apr 2008 (CEST)

[modifica] Pagina Citazioni di Goebbels

Salve, sono nuovo e non so se questo è il posto giusto per farsi notare questo errore:

infatti da "esperto" della storiografia nazista, volevo segnalarvi come la citazione messa nella pagina di Goebbels "Quando sento parlare di cultura metto mano alla pistola." non è mai stata proferita da quest'ultimo bensi da Hermann Goring.

Saluti — Il precedente commento non firmato è stato inserito da Lahire (discussioni • contributi), in data 23:57, 14 apr 2008.

Vero, grazie per la segnalazione! --Doppia {Di} 21:38, 18 apr 2008 (CEST)

[modifica] Controllo delle modifiche

Ho visto che da oggi pomeriggio si è attivato. Speriamo di riuscire a farne un buon uso. --Quaro75 17:53, 19 apr 2008 (CEST)

Molto, molto bene. Tuttavia non mi piacciono tanto i messaggi visualizzati. Preferisco i Mediawiki di Wikipedia, mi sembra una traduzione migliore. --Doppia {Di} 19:52, 19 apr 2008 (CEST)

sono d'accordo. --Quaro75 20:28, 19 apr 2008 (CEST)

Bene! Sopravvivevano alcune vecchie traduzioni di Snowdog del 2004, che hanno sovrascritto la traduzione globale predefinita. Anche in Wikipedia hanno cambiato alcune cose, ora dovrebbe essere uguale. --Nemo 20:37, 19 apr 2008 (CEST)

Mi confermate che gli utenti autoconfermati possono verificare le modifiche? Potete anche autoverificarvi automaticamente le vostre impostando le preferenze? --Nemo 20:41, 19 apr 2008 (CEST)

Sì, e no. Io non trovo l'opzione, fra le preferenze. --Doppia {Di} 21:35, 19 apr 2008 (CEST)

Infatti avevamo deciso che non fosse disponibile per tutti l'autoverifica automatica, come del resto accade nella maggior parte dei progetti. Direi che se in futuro vedremo che ne abbiamo bisogno potremo richiedere l'estensione "Patroller", che permette di estendere l'autoverifica automatica ad alcuni utenti fidati non amministratori (è stata attivata recentemente nel Wikizionario). Che ne dite? --Nemo 21:45, 19 apr 2008 (CEST)

Concordo. Ottimo, finalmente è stata attivata. Ma è un peccato che non mi possa impostare le ultime modifiche in modo che di default mi vengano oscurate le modiche patrollate, ne sento il bisogno anche su Wikipedia, chissà se è un casino farsi attivare questa funzione nelle preferenze..--Gacio dimmi 03:59, 28 apr 2008 (CEST)

Scusa, non so nemmeno se esista questa funzione (non la vedo nemmeno in en.wiki); non fai prima a metterti nei segnalibri un collegamento alle ultime modifiche impostate come preferisci? --Nemo 23:23, 28 apr 2008 (CEST)

No, infatti, nessun problema, è quello che farò. Però son quelle chicche che è un peccato non avere, tutta utilità (e semplicità) per personalizzare al meglio il software su cui lavoriamo :) --Gacio dimmi 23:27, 28 apr 2008 (CEST)

Per me sarebbe piú utile poter verificare l'ultima modifica anche quando si confrontano due versioni non direttamente successive, come qui. Anche in Wikipedia attivando l'accessorio relativo alla verifica delle modifiche non ho visto nulla del genere. --Nemo 00:32, 29 apr 2008 (CEST)

Ecco, vedi, un altro esempio di "chicca". Dovrebbe essere possibile personalizzare più roba: per adattare il Mediawiki allo stile, tutto personale, che usiamo per editare, patrollare, eccetera. Per lavorare meglio. Io ad esempio quelle due modifiche non le patrollerei mai e poi mai separate, ma una per una. Questione di abitudini e null'altro. Però, ovviamente, anche gli sviluppatori penso siano volontari, e di più proprio non si può chiedere, già è tantissimo quello che hanno fatto e continuano a fare--Gacio dimmi 01:08, 29 apr 2008 (CEST)

Chicca mica tanto, però; non è una cosa che mi inventi io, sono diff che propone direttamente mediawiki colle ultime modifiche avanzate; non dovrebbe essere tanto difficile aggiungere un pulsante che verifichi l'ultima modifica considerata, anzi sicuramente c'è da qualche parte un modo per farlo; gli è che in en.wiki adesso usano la verifica delle [versioni delle] pagine, e non delle modifiche. --Nemo 01:55, 29 apr 2008 (CEST)

Fino a un tot di tempo fa anche su Wikipedia si verificavano le versioni anziché i diff. Non ha senso, è una complicazione per i patrollatori. Piuttosto, qui cosa ne pensiamo dell'autoverifica per gli autoconfirmed? In questi primi giorni di introduzione della feature mi sto rendendo conto che le modifiche di Dread e Quaro non le voglio avere "tra i piedi", IMHO dovremmo attivare l'opzione e stare attenti a chi la usa, ché tanto sul nostro recentchanges ce ne accorgiamo al volo. Come contropartita velocizziamo e miglioriamo il patrolling per chi usa le ultime modifiche filtrate (me :) --Gacio dimmi 14:07, 6 mag 2008 (CEST)

Era prevedibile che avremmo avuto le modifiche di Quaro e Dread "fra i piedi", pensavo che l'avessimo messo in conto. Io le modifiche le guardo comunque quasi tutte per vedere che succede, ma si potrebbe anche chiedere l'estensione Patroller. --Nemo 17:22, 7 mag 2008 (CEST)

[modifica] Archivio Repubblica

Come avrete visto, dopo il Corriere anche la Repubblica ha aperto il suo archivio: la ricerca adesso si estende a tutti i numeri di Repubblica dal 1984, compresi quotidiani locali e, prossimamente, L'espresso. I filtri che compaiono sulla sinistra possono essere piuttosto utili. --Nemo 12:06, 26 apr 2008 (CEST)

Come prevedevo. Fantastico--Gacio dimmi 03:56, 28 apr 2008 (CEST)

[modifica] Citazioni da trasmissioni

Ciao! Le citazioni prese da trasmissioni televisive (es: Porta a Porta) mi lasciano sempre perplesso. Trovare una fonte, una trascrizione fedele, è una cosa molto ardua (ad esclusione dei casi in cui le dichiarazioni sono riportate dai giornali nei giorni successivi). Il fatto è che difficilmente si possono controllare. Che fare? --Doppia {Di} 13:48, 29 apr 2008 (CEST)

Quoto tutto, domanda compresa. Però non riesco a trovare una risposta più valida di «usiamo la motosega» :)

Più seriamente, molte di esse secondo me si possono cancellare in quanto poco significative, oppure sostituibili da altre non televisive, oppure "a pelle" vagamente inaffidabili... insomma usando il solito Wikiquote-touch :) --Gacio dimmi 14:06, 29 apr 2008 (CEST)

La fedeltà non è mai garantita: anche i giornali sono molto approssimativi, come abbiamo verificato molte volte trascrivendo frasi di Berlusconi (per citare il caso piú noto). Spesso una registrazione da qualche parte si può trovare in Rete; negli altri casi semplicemente la verifica è piú difficile, ma non impossibile per un eventuale volenteroso (fra l'altro la Rai sta aprendo dei punti d'accesso in rete locale alle sue teche), supponendo ovviamente che sia indicata la trasmissione e la data. Resta ovviamente la possibilità di togliere le citazioni recentiste o comunque poco significative e quelle che si può a buon diritto ritenere inaffidabili (ad esempio perché lo stesso utente che le ha inserite si è dimostrato poco accurato in altri casi, o perché non sono verosimili). --Nemo 01:08, 30 apr 2008 (CEST)

Ecco, non è difficile trovare esempi dell'ultimo caso, come questo (anche se è un film). --Nemo 01:26, 30 apr 2008 (CEST)

[modifica] Orroz

Mi dite che facciamo a proposito di questa vicenda? L'utente da noi non ha editato molto il ns0, lavorando sopratutto su sottopagine utente. Ha praticamente solo inserito citazioni dalla settimana enigmistica ovunque. --Gacio dimmi 16:39, 30 apr 2008 (CEST)

beh... personalmente non apprezzo un utente che lavora solo sulle proprie sottopagine utente, ma finora danni non ne ha fatti, quindi si potrebbe anche lasciar stare. Anche se però wikiquote non è un fornitore di spazi personali, ragion per cui si potrebbe bloccare. Comunque finchè non fa danno mi è abbastanza indifferente. --Quaro75 18:03, 30 apr 2008 (CEST)

Non sapevo delle utenze sul tema "carte da gioco" in Wikipedia, ma qui il suo comportamento mi sembra ineccepibile, dopo che l'utente ha smesso di compiere vandalismi con altre utenze (Nicolòvitto e Jolly Joker). Si può non apprezzare particolarmente le citazioni dalla Settimana enigmistica, ma finché non saranno deprecate dalle nostre linee guida questo è solo un parere personale. --Nemo 21:45, 30 apr 2008 (CEST)

Scusate, non mi sono espresso bene. Intendevo esprimere un dubbio sull'affidabilità di questi inserimenti--Gacio dimmi 23:36, 30 apr 2008 (CEST)

In effetti però con un caso simile abbiamo deciso di tenere i contributi e di prestare attenzione. Come non detto, e buona serata--Gacio dimmi 23:48, 30 apr 2008 (CEST)

Non che questo precedente significhi che si debba automaticamente tenere sempre tutto; avendo le fonti, possiamo fare qualche verifica a campione, se il problema è questo. --Nemo 00:13, 1 mag 2008 (CEST)

Argh! Ho letto solo ora... Sentivo che c'era qualcosa di strano in quell'utente. Ricordo di averlo ripreso per i commenti davvero stupidi in Oggetto. Verificheremo. --Doppia {Di} 03:34, 2 mag 2008 (CEST)

Da sloggato (il suo ip 81.211.*.*), a questo infimo utente piaceva molto vandalizzare: vedi qui e qui... che dite, blocchiamo a infinito? --Doppia {Di} 19:03, 4 mag 2008 (CEST)

Passo al blocco infinito, forse neanche troppo necessario--Gacio dimmi 15:11, 5 mag 2008 (CEST)

A quanto pare ci sarebbero una paio di centinaia di contributi da cancellare, cfr. Salvo il link nei segnalibri e procedo--Gacio dimmi 15:23, 5 mag 2008 (CEST)

Sono veramente disgustato. Togliamo di mezzo le sue citazioni! Qui abbiamo anche un suo clone. Stesso trattamento? Doppia {Di} 18:31, 5 mag 2008 (CEST)

La pulizia è stata completata ieri. Blocco anche il clone--Gacio dimmi 14:15, 7 mag 2008 (CEST)

Che schifo. C'è di buono che grazie all'indicazione (fittizia) delle fonti sarebbe bastato un solo controllo a campione per rendersene conto. --Nemo 17:22, 7 mag 2008 (CEST)

O forse no? C'erano anche citazioni non provenienti dalla Settimana enigmistica, a quanto vedo: quante, in proporzione? Ultimamente non ricordo di aver visto altro, e del resto da quando l'ho scoperto, il 21 agosto 2007, ha modificato prevalentemente le proprie pagine utente (un calo simile anche in pedia, forse perché si concentrava su altre utenze). Le sue citazioni dalla Settimana enigmistica erano un'abitudine da anni, ormai, anche da molto prima che arrivassi io, e per questo non ci ho mai fatto troppo caso, ecco l'errore: eppure Hume ci dice di guardarci dalle credenze generate dall'abitudine. Nemo 23:06, 7 mag 2008 (CEST)

Dread ha verificato che le vere citazioni dalla Settimana enigmistica non sono del tutto inaffidabili. Nemo 01:26, 13 mag 2008 (CEST) P.s.: La storia continua.

Bicchiere mezzo vuoto o mezzo pieno? :)

Fa niente, si cancella tutto quello che non si riesce a verificare, non possiamo correre il rischio di tenere citazioni inventate. Chi ha voglia di mettersi al lavoro per recuperarle può farlo benissimo a partire dal link dei contributi. Ma cazzolina, però, l'invito a farsi più furbo sarà l'ora ma non mi sembra una cosa utilissima. Che stress questa situazione--Gacio dimmi 01:47, 13 mag 2008 (CEST)

Certo che è stato giusto cancellare tutto, ed è appunto per questo che ho cercato altre possibili utenze controllate sempre da lui (e ne ho trovate parecchie); quella citazione dalla Settimana enigmistica non c'entra niente con lui, era solo una curiosità. Quanto a quel messaggio, in effetti sbeffeggiarlo dicendo che non ci riuscirà mai è una provocazione inutile; i vandali suscitano spesso di queste reazioni, a quanto ho visto. --Nemo 03:46, 13 mag 2008 (CEST)

[modifica] Wikiquote coinvolta in un esperimento!

Ciao! Pasticciando con Google Scholar, ho scoperto che nel 2007 le citazioni di Wikiquote in italiano sono state coinvolte in un esperimento scientifico dell'Universidad Politécnica de Valencia, Spagna. Qui l'abstract dell'articolo pubblicato sullo studio, il titolo è Some Experiments in Humour Recognition Using the Italian Wikiquote Collection. Mi chiedo perché non ce l'abbiano mai segnalato (o forse mi è sfuggito?). Comunque, ne sono molto onorato; a volte mi chiedo perché partecipo a tutto questo, e finalmente ho una risposta. Grazie. --Doppia {Di} 03:54, 2 mag 2008 (CEST)

Che ssstoria, direbbero a Quarto Oggiaro! Praticamente ci usano per capire il livello di spiritosaggine delle citazioni umoristiche, e tutto tramite software. Comunque non mi pare che l'avessero segnalato. --Zio dimmi 14:34, 2 mag 2008 (CEST)

Però dicono che le citazioni sono troppo poche per dare conclusioni definitive: spero che sia perché hanno usato solo una parte della nostra raccolta! --Nemo 17:22, 7 mag 2008 (CEST)

[modifica] Citazioni del giorno

Qualcuno più esperto di me può fornire spiegazioni in w:Discussione:Pagina_principale#Citazioni_in_home_page? Grazie--Gacio dimmi 14:34, 2 mag 2008 (CEST)

[modifica] De Wikiquote

Solamente adesso noto come la voce su Gaio Lucilio stoni nel coro di Wikiquote: infatti, se moltissime voci - almeno 2 su 3 - sono accomunate da un'estrema leggibilità e da un contenuto dilettevole, la voce in questione è, invece, un guazzabuglio di spiegazioni, note e collegamenti, avendola (io) concepita come una pagina "didascalica" ("che vuole insegnare"). So già che la sua grafica e il suo aspetto sono orribili (potete darle anche solo un'occhiata), ma il mio interrogativo riguarda il contenuto: la tendenza non dovrebbe essere quella di avere una voce di Wikiquote che sia complementare alla corrispondente voce su Wikipedia? Darle un impianto più "funzionalistico"? Stonerebbero troppo? Sia o meno riuscito l'intento, io credo che una pagina di Wikiquote potrebbe riportare brani e aforismi utili alla comprensione della Weltanschauung delle persone. Però mi rendo conto di come non tutti i Wikiquotiani (anzi, pochissimi), abbiano il tempo di studiarsi un'opera: sono bene accetti i tentativi didascalici dei rimanenti wikiquotiani? --M1ka1L 19:16, 3 mag 2008 (CEST)

Ho trovato risposta nella voce Wikiquote:Wikiquote. --M1ka1L 14:54, 5 mag 2008 (CEST)

Certo che sono ben accette tutte le aggiunte didascaliche, sono veri e propri approfondimenti per andare a fondo nelle citazioni e fare cultura. In questi casi, meglio avere roba in più che in meno. Solo, dobbiamo pensare a come renderle graficamente gradevoli e comprensibili, ad esempio quelle note prima della citazione non ce le vedo proprio. Ma ci si pensa e si trova una soluzione, niente di insormontabile. Molto utile in questi casi fornire bozze di possibili soluzioni.

Invece in linea di principio secondo me il meglio per Wikiquote è coniugare la componente didascalica con quella citazionista vera e propria, cioè mi piacerebbe una Wikiquote che si divide a metà tra l'essere d'aiuto a Wikipedia ed essere un progetto che cammina solo, contenente citazioni anche solo piacevoli da leggere (o solo significative, o solo belle) senza che proprio tutte debbano essere funzionali all'enciclopedia. Tanto, in qualsiasi caso ogni nuova voce aggiunta a Wikiquote migliora significatamene quella su Wikipedia (se esistente e ben linkata).

Penso tra l'altro sia l'orientamento prevalente nella ristretta comunità wikiquotiana :) Discussione interessante--Gacio dimmi 13:57, 6 mag 2008 (CEST)

Un parere "da fuori": a differenza di altri progetti che sono nati "per buttarci quello che non andava su Pedia" Quote non ha questo "peccato originale" in quanto è nato da un'idea originale: questo è un punto fondamentale in quanto rende l'idea di quanto il progetto non sia assolutamente né "complementare" né tantomeno "ancillare", ma con un suo specifico percorso da battere in cui gli altri progetti Wikimedia possono occuparsi di aspetti complementari a Quote (Pedia per gli approfondimenti, Source per le fonti, News per le fonti più recenti). Senza entrare nel merito di quale fisionomia far prendere al progetto, argomento che attiene più alla comunità e su cui non mi azzardo a batter tasto, un punto su cui discuterei e che è centrato dall'intervento iniziale è quanto valga la pena la ridondanza di contenuti che possono risiedere su altri progetti rispetto a una snellezza di contenuti specifici. Su questo posso portare il POV di Source, dove lunghe discussioni hanno portato a scelte dettate dai criteri qui sopra esposti:

• Le pagine degli autori sono più "punti di snodo verso i testi e gli atri progetti" che pagine di grande presenza informativa: appaiono perciò molto essenziali per scelta
• I testi in lingue diverse dall'italiano vengono subito spostate su altri progetti: in particolare gli inni nazionali sono in corso di risistemazione in questo senso
• I testi senza fonte non sono ammessi, così testi provenienti da altri progetti ma non rintracciabili sono o respinti o cancellati.

In poche parole dove dati complementari a Quote sono già presenti in altri progetti, si rimanda ad essi con i template del caso; se arrivano qui dati che starebbero meglio su source o su Pedia li si sposta "di là" senza troppi patemi, saranno poi affari "loro" gestirli o cancellarli ecc. ecc. Evidentemente questo mio ragionamento "Wikitecario" prevede che la comunità abbia un quadro chiaro di come vuole mostrarsi ai navigatori, e qui rilancio la palla per evidenti limiti di visione. Buon proseguimento! - εΔω 16:56, 6 mag 2008 (CEST)

Condivido il ragionamento di Edo; penso che note anche molto lunghe possano esserci, purché non siano di carattere generale ma molto specifiche. Per questo in passato non ho apprezzato che si copiassero delle frasi da Wikipedia, per quanto pertinenti, mentre ho trovato positivo il lavoro di M1ka1L, che comunque adesso riguarderò per valutare il risultato finale. Nemo 17:22, 7 mag 2008 (CEST)

Dunque, riguardando Gaio Lucilio la stranezza maggiore che trovo sono le note all'inizio delle righe, che sono certo meglio degli NDR ma non capisco che senso abbiano: non si può metterle dopo ciò cui si riferiscono come normale? Dopotutto spiegano le scene, quello che succede, perciò credo sia meglio leggerle dopo il testo, no? Poi: le note da 17 a 22 sono molto giuste, però è anche vero che Wikiquote è sensibilmente diverso da un libro su carta; voglio dire che un nostro lettore che non sappia che cosa sia il primus pilus cerca in Wikipedia e lo scopre subito, perciò scrivere una nota simile è un po' uno spreco di tempo, forse (anche se avere l'informazione nella pagina stessa può essere comodo). Invece, note piú lunghe come la 1 forse starebbero meglio in una voce di Wikipedia, cui attengono l'analisi e la trattazione generale dell'autore (e quindi anche i confronti con altri autori). Nemo 17:45, 7 mag 2008 (CEST) P.s.: Che cos'hai trovato in Wikiquote:Wikiquote, pagina che ho sempre considerato gravemente deficitaria?

Ora che leggo nuovamente la pagina, credo di aver letto la prima volta: "[le citazioni] possono ispirarci a cercare di comprendere le vite delle persone". È vero, come ha detto Nemo prima, che "Wikiquote è sensibilmente diverso da un libro su carta" e che esistono forme diverse per la comunicazione dello stesso contenuto in internet e su carta; ma c'è un formato, ispirato a un libro stampato, che mi piacerebbe dare ad alcune parti didascaliche su Wikiquote, e che è molto più elegante dell'unico formato possibile per le pagine didascaliche (quello con innumerevoli note a piè di pagina che per consultarle viene il torcicollo). Più o meno il mio formato preferito è quello di un discorso dall'unico filo logico, costellato delle citazioni necessarie:

Discorso critico

  ''Testo originale'' (fonte)
  Traduzione (fonte)

Stesso discorso che prosegue

  ''Testo originale'' (fonte)
  Traduzione (fonte)

[...]

Tutto questo preceduto dalle citazioni dal carattere squisitamente ludico... --M1ka1L 19:07, 7 mag 2008 (CEST) P.s.: le note da 17 a 22 in effetti sono superflue: conoscere il significato di primipilo è a portata di click. Le elimino?

Non capisco che cosa intendi per "Discorso critico" e quindi "discorso dall'unico filo logico". Quelle note non fanno certo male, però sono fuori norma per quanto abbiamo detto, perciò credo che sí, sia meglio toglierle. Nemo 22:52, 7 mag 2008 (CEST)

(Ho tolto le note ridondanti, lasciando nel testo alcuni link diretti a Wikipedia) Lo intendevo come l'analisi dell'opera di uno scrittore nel suo complesso. --M1ka1L 16:12, 9 mag 2008 (CEST)

[modifica] Cancellazioni in de.quote

Che cosa stanno combinando i tedeschi? Perché hanno cancellato circa 1300 voci negli ultimi due mesi? Non c'è nessuno che capisca qualcosa di tedesco? Magari provo a chiedere nella lista internazionale... --Nemo 01:43, 13 mag 2008 (CEST)

Avranno cominciato a fare i tedeschi! :D --Gacio dimmi 01:50, 13 mag 2008 (CEST)

Cioè? Non vogliono sentirsi da meno rispetto ai wikipediani che hanno attivato FlagRevs? Stanno cancellando tutte le voci sotto le n parole? Boh, intanto ho chiesto in lista, dai registri vedo solo che molte delle voci cancellate hanno come motivazione ohne qa che significa senza qualcosa (citazioni?), altre geleerte Seite, {{MehrereAutoren}}, {{MehrereArtikel}}. --Nemo 01:57, 13 mag 2008 (CEST)

Intendevo che potrebbero aver cominciato a fare i tedeschi con il materiale senza fonti--Gacio dimmi 02:07, 13 mag 2008 (CEST)

Non so, ma non credo, secondo me è qualcos'altro. Quei "Mehrere" ecc. forse sono disambigue. Credo che de.quote fosse piena di voci create in automatico, è un procedimento che i tedeschi hanno usato anche in altri progetti minori all'inizio (nel wikizionario, ad esempio), e infatti hanno un automa/bot con oltre 23000 modifiche, se non ricordo male; probabilmente stanno facendo pulizia di quel tipo di voci. Nemo 03:46, 13 mag 2008 (CEST)