Wikiquote:Bar

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Aggiornato: 24 maggio 2012, 19:30 Utente: Spinoziano

Indice


[modifica] Aiuto:Fonti/Percorso guidato

Vogliamo dare il consenso alla procedura guidata di citazione delle fonti Aiuto:Fonti/Percorso guidato. Mi sembra un ottimo e veloce metodo per far comprendere ai nuovi utenti come si citano le fonti. Chi sa, che anche altri utenti più esperti non se le vadano a ripassare un'attimo! Ok, che deve essere completato, ma perlomeno la prima trance (le pagine già scritte) l'approviamo? --Raoli ✉ (scrivimi) 20:37, 16 feb 2012 (CET)

Non spaventatevi se è cambiato il colore alla barra di ricerca. é il nuovo colore della versione 1.19 di Mediawiki. --Raoli ✉ (scrivimi) 14:23, 24 feb 2012 (CET)
Non ho letto tutto, comunque sono favorevole all'idea e all'utilizzo. Se non riusciamo a riscrivere le vecchie linee guida in maniera più chiara, tanto vale aggiungerne altre versioni. --Spinoziano (scrivimi) 18:58, 18 mar 2012 (CET)

[modifica] Categorie per le discussioni

Salve a tutti. Non ci avevo mai fatto caso prima d'ora ma ho visto che è possibile inserire la categoria anche per le "discussioni delle voci", direi di sfruttare la cosa a nostro vantaggio. Per esempio si potrebbe creare la categoria "Discussioni con senza fonte", per tutte le discussioni che contengono citazioni senza fonte spostate dalla voce principale. Una categoria del genere potrebbe facilitare il compito di chi vuole cimentarsi nella ricerca di fonti. Che ne dite? --AssassinsCreed (scrivimi) 10:49, 24 feb 2012 (CET)

+1 --Donluca (scrivimi) 10:51, 24 feb 2012 (CET)
Si certo che facilita chi vuole inserire le fonti, però potrebbe essere inavvertitamente cancellata quindi propongo di creare un template che segnali che nella pagina di discussione esista una sezione contenente citazioni senza fonte e nello stesso tempo aggiunga in automatico la categoria alla discussione della voce "Discussioni con senza fonte" o secondo me "Senza fonti in discussione". Già avevo provato a fare una cosa del genere, ma andavo contro le regole quindi ho desistito. Quindi prima si scrive la regola che nelle voci da vetrina e altre le senza fonti si trovano in discussione e poi si procede. Raoli ✉ (scrivimi) 14:18, 24 feb 2012 (CET)
Una bozza del template:
Che ne dite? Naturalmente l'avviso porta con se [[Categoria:Discussioni con senza fonte|{{BASEPAGENAME}}]] o [[Categoria:Senza fonti in discussione|{{BASEPAGENAME}}]] e il testo visualizzato nel template è da migliorare e per me da accorciare. Raoli ✉ (scrivimi) 15:08, 24 feb 2012 (CET)
Anche io avevo pensato a una soluzione del genere, per me andrebbe bene ma vediamo cosa ne pensano gli admin. Con l'inserimento del template in questa pagina, ora compaiono i link alle categorie "Discussioni con senza fonte" e "Senza fonte in discussione" qui sotto, non potresti toglierli in qualche modo?--AssassinsCreed (scrivimi) 21:40, 24 feb 2012 (CET)
Ottima trovata!
--DonatoD (scrivimi) 21:47, 24 feb 2012 (CET)
Si che li posso levare! Smile Li ho inseriti apposta in modo da far scegliere qual è il nome migliore della categoria anche dal punto di vista visivo. Per ora li lascerei. Raoli ✉ (scrivimi) 23:39, 24 feb 2012 (CET)
Do un'altra sistemata all'avviso. Ah, dimenticavo. Il modello qui proposto va posto in cima al contenuto della pagina di discussione e porta tramite un link alla sezione contenente le citazioni senza fonte la quale dovrà avere un nome fisso cioè sempre Senza Fonte. Raoli ✉ (scrivimi) 23:59, 24 feb 2012 (CET)
+1 alla proposta, con carta bianca a Raoli e Creed per definire i dettagli ;) --Spinoziano (scrivimi) 13:42, 26 feb 2012 (CET)
Bene, allora direi di procedere. La categoria la chiamerei "Senza fonte in discussione", sottocategorie di "Discussioni" che andrebbe alla radice dell'albero delle categorie insieme ad Antologia e Wikiquote. Che ne pensate? --AssassinsCreed (scrivimi) 16:06, 26 feb 2012‎ (CET)
Si per me va bene il nome Senza fonte in discussione. Però non la inserirei in questo modo, ma metterei la categoria Discussione in categoria Servizi. Per il resto se per voi non va bene questa espressione in right way (giusto modo). non ci mettiamo nulla ne ora ne dopo a cambiarla. Agisco. Raoli ✉ (scrivimi) 17:19, 26 feb 2012 (CET)
Si chiama {{sfid}} abbreviazione di {{Senza fonte in discussione}} che è più difficile da usare per via del suo lungo nome e somiglianza con {{Senza fonte}}. Di sicuro usando {{sfid}} si fa prima e non si sbaglia. Il nome sfid e il servizio che offre è una sfida di it.wikiquote infatti è l'unico progetto di tutte le lingue che pone una sezione della voce in discussione su cui contribuire. La categoria del template è questa Categoria:Template pagina di discussione e quella del servizio offerto quest'altra Categoria:Senza fonte in discussione già completa di avviso/i. Buon uso.
Ora pocedo all'inserimento nelle voci di Vetrina e in quelle proposte per la Vetrina. Raoli ✉ (scrivimi) 18:38, 26 feb 2012 (CET)
✔ Fatto --Raoli ✉ (scrivimi) 19:05, 26 feb 2012 (CET)

(rientro) Ma bisogna tenere anche il template Senza fonte? Non è una sorta di ripetizione?--AssassinsCreed (scrivimi) 00:50, 27 feb 2012 (CET)

Si. No, non è una ripetizione, c'avevo già pensato e ho costruito l'avviso in modo da non essere ripetitivo. Il template sfid segnala la sezione nella pagina e il fatto che una volta trovata la fonte di una citazione bisogna spostare fonte e citazione in pagina principale. Mentre il template senza fonte segnala come citare la fonte e tutte le regole strettamente legate a quest'ultima. Raoli ✉ (scrivimi) 08:00, 27 feb 2012 (CET)
Be' ma dove c'è il nuovo template il "Senza fonte" si può anche non mettere, dai. Vedi ad esempio come ho fatto in Discussione:Dino Segre e Discussione:Gigi Marzullo. --Spinoziano (scrivimi) 15:15, 4 mar 2012 (CET)
Si, in effetti va bene anche senza. --Raoli ✉ (scrivimi) 19:34, 4 mar 2012 (CET)

Non ho capito, non basta usare il senza fonte facendogli mostrare questo avviso quando è nel namespace discussione? Ma soprattutto, c'è forse un aumento di questi spostamenti in discussione? L'avviso in sé non autorizza nessuno spostamento, non c'è stata una discussione in proposito che io sappia. --Nemo 22:24, 23 mar 2012 (CET)

No perchè altrimenti qualcuno potrebbe lasciare le citazioni in pagina di discussione. No, non c'è un aumento, c'è il fatto che molte volte per rendere la voce più prestigiosa si preferisce mettere le senza fonti in discussione anche se per esempio in Tito Livio c'è n'è una sola. L'avviso non è un'autorizzazione ne si può considerare tale per cui invita a spostare le citazioni di cui sono state trovate le fonti nella voce; non serve un'autorizzazione. La discussione c'è stata. Non ricordo ne quando ne dove tanto non è importante, comunque c'è stata. :) Raoli ✉ (scrivimi) 22:23, 25 mar 2012 (CEST)

[modifica] Necessità di nuova categoria

Non riesco a capacitarmi di trovare una giusta categoria che raggruppi varie voci di Wikiquote. Non saprei nemmeno dove metterla. Mi riferisco alle voci Primo congresso regionale di criminologia e Partito d'Azione. L'unica soluzione penso possa essere considerarle voci temtiche, ma non so. Raoli ✉ (scrivimi) 19:40, 4 mar 2012 (CET)

La seconda l'ho messa in Storia, dato che è una voce tematica. La prima invece non è una voce tematica (riporta gli atti del congresso), quindi bisogna spostare la categoria Criminologia in Ambiti oppure togliere a quella voce la categoria Criminologia e metterla in Voci varie. --Spinoziano (scrivimi) 16:44, 6 mar 2012 (CET)
No, va bene così per ora. Mi sembra più logico come è ora. Grazie lo stesso. --Raoli ✉ (scrivimi) 14:52, 7 mar 2012 (CET)
Non è un caso che queste voci siano difficili da categorizzare. Come segnalato al loro autore, non rispettano molto le nostre guida e hanno diverse problematicità... --Nemo 00:45, 11 apr 2012 (CEST)

[modifica] Fonti web che spirano

Dunque, riprendiamo la questione delle fonti web che spirano. Ho un'idea: su Wikipedia ho visto che quando un link scade qualcuno aggiunge vicino tra parentesi "URL archiviato". Potremmo farlo anche noi, magari creando un template apposito. Quell'avviso servirebbe a dire che il link era valido, ed è stato verificato, ma ora non funziona più, perché "archiviato" dal sito di provenienza (espressione oscura ma efficace, che dovrebbe scoraggiare la rimozione di quelle citazioni da parte dei posteri). Ho notato che Micione in simili casi ha inserito il template {{C}} con dentro scritto "Collegamento interrotto", ma ritengo che il template C sia inappropriato in questi casi (esempio alla voce Asia Bibi, dove peraltro proprio lui aveva messo quell'intervista). Che ne dite? --Spinoziano (scrivimi) 17:39, 9 mar 2012 (CET)

Daccordo con il template. Però se ci fai caso, piano piano serve un template per tutto. Non sarebbe il caso di usare il {{Cita Web}} che da solo fa tutto? Cioè aggiunge anche la data dell'archiviazione dell'url e soprattuto vi si può inserire la versione permanente della pagina, non calcolando che in questo modo si vengono a creare delle categorie per ordinano per data i link e i posteri potranno capire quali link più vecchi sono da controllare. Sicuramente la penso solo io così. Inoltre prima di eliminare la pagina (vedi sopra) qualcuno ha avuto l'idea di controllare se per quei link sono disponibili le versioni permanenti? Raoli ✉ (scrivimi) 18:14, 9 mar 2012 (CET)
C'erano link di registrazioni su Yuotube, quindi illegali, ed erano citazioni non rilevanti; cosa intendi per versioni permanenti? Riguardo al Cita web, è stato osteggiato da Micione e Nemo, quindi lascerei stare. In ogni caso, anche se usassimo il Cita web, sarebbe utile poter segnalare che l'url è stato archiviato anche senza usare il Cita web, cioè scrivendolo manualmente o con un template dedicato solo a quella funzione. --Spinoziano (scrivimi) 18:34, 9 mar 2012 (CET)
D'accordo per il template.--AssassinsCreed (scrivimi) 18:50, 9 mar 2012 (CET)
Per versione permanente intendo quella che si può reperire da qui http://www.archive.org/web/web.php. Raoli ✉ (scrivimi) 19:21, 9 mar 2012 (CET)
Comunque anch'io a questo punto sono d'accordo per il template. Raoli ✉ (scrivimi) 19:22, 9 mar 2012 (CET)
Dato che il nuovo template non è stato fatto, allora direi di utilizzare anche in questi casi il template {{NDR}} (che indica una nostra Nota di redattori della voce); è comunque più adatto del template {{C}}, perché la fonte c'è, ma segnaliamo che è scaduto il link rispetto a quando la citazione era stata inserita (ho già fatto questa sostituzione qui e qua; se non ci sono obiezioni possiamo proseguire con questo metodo). Direi però di considerare vietato l'inserimento di citazioni che riportano come fonte un link già scaduto, o che scade il giorno dopo. --Spinoziano (scrivimi) 14:18, 14 mag 2012 (CEST)

[modifica] Ultime modifiche: richieste

Ciao, ho notato che la sezione Richieste nella pagina Ultime modifiche è ferma da secoli, di fatto nessuno la prende in considerazione ottemperando, appunto, alle richieste. In qualche modo mi pare possa essere illusoria per chi inserisce le richieste stesse e neppure noi contributori la prendiamo in considerazione. Cosa ne dite di eliminarla del tutto? --Donluca (scrivimi) 17:50, 18 mar 2012 (CET)

Sono anch'io per l'eliminazione della sezione, poiché noi pochi utenti non possiamo metterci a esaudire i desideri altrui. Ma, forse ora noi stiamo considerando di eliminare la sezione e non pensiamo che magari in estate o a Pasqua o quando capita, potrebbero esserci utenti disposti a crearle. Not inoltre che, per così dire, la sezione non è ben pubblicizzata. Infatti si trova in un posto in cui chi ha in mente di creare una voce proprio non ci va. In linea generale sarei quindi per lo sfoltimento della sezione. Raoli ✉ (scrivimi) 18:17, 18 mar 2012 (CET)
Sono pienamente a favore dell'eliminazione, infatti volevo proporla anch'io. È da secoli che nelle ultime modifiche ci sono i link rossi a Francesco Alziator, Pier della Vigna etc., ma bisognerebbe spiegare agli anonimi come si crea una voce, anziché dar l'impressione di essere un servizio a richiesta. --Spinoziano (scrivimi) 18:47, 18 mar 2012 (CET)
La pagina di riferimento è Wikiquote:Recentchanges/Richieste. Nella pagina vi è testo nascosto che ora ho messo in luce. Come si vede, il 98% delle voci non è stato mai creato. Queste sarebbero tutte le voci da creare. Me ne occupo io di creare un po' di stub. Raoli ✉ (scrivimi) 21:30, 18 mar 2012 (CET)
Be' solo tu potevi avere tanta buona volontà da metterti a creare quelle voci :) Però meglio lasciare in vista solo la prima riga, perché allungare la sezione riduce la visibilità delle ultime modifiche. --Spinoziano (scrivimi) 16:09, 19 mar 2012 (CET)
Ok, allora ora "starto" (cfr. inizio). I francesi ci fanno un baffo; con l'inputbox ci metto 2 secondi.Raoli ✉ (scrivimi) 16:56, 19 mar 2012 (CET)
W Raoli, ma eliminerei ugualmente la riga... --Donluca (scrivimi) 21:06, 19 mar 2012 (CET)
In effetti non è mai stata molto usata molto, ma in linea di principio è utile e ci ricorda una delle tante cose che dovremmo fare meglio. :) Nemo 21:59, 19 mar 2012 (CET)
Ad ogni modo, le voci create vanno tolte dall'elenco, dove dovrebbero restare solo quelle ancora da creare. --Spinoziano (scrivimi) 18:44, 20 mar 2012 (CET)

(rientro) Caro Nemo, non è stata quasi mai usata... non solo non molto, davvero mi pare inutile e spinge a pensare che, anzichè un progetto condiviso, siamo a servizio di chi passa. Dai che di lavoro sporco ne abbiamo abbastanza così! --Donluca (scrivimi) 19:00, 20 mar 2012 (CET

Non è questione di essere al servizio, mica promettiamo di crearle. È solo una raccolta di suggerimenti per evitare di essere autorefeenziali, spesso ci si accorge che ci mancano voci importanti anche se è un po' difficile scavare nelle proposte. --Nemo 22:04, 23 mar 2012 (CET)

[modifica] Pareri su 2 citazioni

Salve, potreste mica dare un parere veloce veloce qui? --Superchilum(scrivimi) 22:47, 20 mar 2012 (CET)

✔ Fatto Raoli ✉ (scrivimi) 13:45, 21 mar 2012 (CET)

[modifica] Template:Ritaglio

Riguardo all'uso del template Ritaglio è nata una discussione. Prego di leggere prima i pareri espressi in Wikiquote:Bar#I risultati dell'Officina e del Laboratorio Esperimenti, Wikiquote:Vetrina/Segnalazioni#Aldo_Busi (cerca: 22:55, 24 feb 2012), Discussioni utente:Raoli#Re:Template e Discussioni utente:Raoli#Re:A template for U. Non si possono gettare alle ortiche queste opinioni.

Arrivando al sodo. Nemo ha fatto questa modifica in Template:Ritaglio/man. Io non sono d'accordo. I pro si trovano nella pagina di spiegazione del template qui mentre i contro (per l'uso nelle voci) nella mia pagina di discussione: qui e qui.

Ora per quanto possa sembrare difficile la sintassi mi chiedo se il risultato di essa non giovi alle voci stesse. Citando Livio (di cui mi sto occupando ora) Nessuna legge è ugualmente vantaggiosa per tutti: bisogna piuttosto chiedersi se fa gli interessi della maggioranza e da un punto di vista generale. Raoli ✉ (scrivimi) 23:37, 25 mar 2012 (CEST)

[modifica] Borse per Wikimania 2012

Wikimania 2012 banner.svg

Annuncio ufficialmente ai Wikiquotiani che anche quest'anno Wikimedia Italia ha deciso di offrire 8 borse di viaggio per Wikimania che, come saprete, si terrà a Washington tra il 12 e 15 luglio 2012. Sito ufficiale

Potete trovare tutti i dettagli sul nostro sito, a questa pagina

Io anche quest'anno sarò il referente dell'iniziativa, non esitate quindi a contattarmi per eventuali ulteriori domande o chiarimenti all'indirizzo mail tesoriere@wikimedia.it

La palla ora passa a voi: attendiamo di ricevere le vostre domande di partecipazione per mandare negli States, come l'anno scorso ad Haifa, un bel gruppo di partecipanti provenienti dall'Italia --Cotton (scrivimi) 23:49, 25 mar 2012 (CEST)

[modifica] Template:Metabox

Segnalo questo template per organizzare le informazioni in pagina utente: Raoli ✉ (scrivimi) 02:12, 26 mar 2012 (CEST)

Cquote1.png
Citazione del giorno (iscriviti al feed Atom) Feed-icon.svg
Conosci delle citazioni di autori famosi che credi siano degne dell'attenzione di tutti?
Cquote2.png
Se non sono già nell'archivio delle citazioni del giorno, puoi iniziare a inserirle nelle nostre voci.
Cquote1.png \mathfrak{A}more è un fumo levato col fiato dei sospiri; purgato, è fuoco scintillante negli occhi degli amanti; turbato, un mare alimentato dalle loro lacrime. Che altro è esso? Una follia discreta quanto mai, fiele che strangola e dolcezza che sana. Cquote2.png
Writing.png Romeo e Giulietta
Lo Scritore e io apprezziamo e ringraziamo per la pin-up barnstar: thank-you!
--DonatoD (scrivimi) 15:48, 30 mar 2012 (CEST)

[modifica] Citato da

Come segnalatomi da Donato, tempo addietro Gacio adottò la formula del "citato da" nella voce Luciano Liggio. Adesso ho provato anch'io ad adottarla in Papa Giovanni Paolo I. Siete d'accordo a questo utilizzo? --Spinoziano (scrivimi) 15:25, 30 mar 2012 (CEST)

Cum grano salis per ipertesi gravi.
--DonatoD (scrivimi) 15:37, 30 mar 2012 (CEST)
Cum granissimo, in tribunale si direbbe che non è una fonte attendibile perchè riferisce un discorso... --Donluca (scrivimi) 15:40, 30 mar 2012 (CEST)
Mettendo la citazione nella sezione "attribuite", può andare? --Spinoziano (scrivimi) 15:44, 30 mar 2012 (CEST)
Mi pare saggio, dovrebbero farti amministratore! --Donluca (scrivimi) 15:45, 30 mar 2012 (CEST)

In questi casi andrebbe comunque usato il "citato in", riportando il discorso o scritto della persona "attribuente" come fonte secondaria. Se invece non è una fonte secondaria affidabile, bisogna astenersi dall'aggiungere la citazione. Aiuto:Fonti non è chiara a questo proposito? Se si ritiene di inserirla, peraltro, è buona cosa citare la fonte secondaria per esteso, per facilitare la verificabilità. --Nemo 00:23, 11 apr 2012 (CEST)

[modifica] Nuovi amministratori

Separata dalla sezione precedente per chiarezza.
L'assist me l'hai dato tu, quindi sei tu che dovrebbero fare amministratore. Fosse per me, Don Donato e Donluca sarebbero già stati eletti ;) --Spinoziano (scrivimi) 16:04, 30 mar 2012 (CEST)

E anche per me. Se fossero eletti non dovrei verificarli ogni volta. Infatti le modifiche degli amministratori sono automaticamente verificate. E le loro sono sempre esatte. Qualche volta è capitato che si siano sbagliati, ma hanno sempre - senza che nessuno gli dicesse niente - rimediato.

Voi due, nel momento che non volete essere amministratori, perlomeno prima pensate al fatto che non ci devono essere poveri utenti che vi stiano dietro a verificare modifiche sempre totalmente esatte! È frustrante da parte mia verificare delle modifiche sempre esatte. Ogni volta penso sempre più che sia inutile verificarle dato che non trovo mai un errore che gratifichi il mio operato. D'altra parte si devono verificare le modifiche quindi se vi dispiace essere amministratori, una volta eletti, provvederò io stesso a mettervi in difficoltà in svariati modi in modo da farvi sentire semplicemente utenti. Così non vi sentirete (se mai lo doveste pensare) superiori.

La modestia ha sempre rovinato le persone. Che cos'è che non credete di sapere? Su sentiamo.. Di cosa avete paura? Avete paura di stare poco su Wikiquote? Niente problemi, basta mettersi d'accordo tra di voi per i turni di sorveglianza ostarci quando volete. Credete che essere amministratori significhi avere un contratto a tempo pieno con Wikiquote e quindi Wikimedia? No, non è questo. È presupposto che siete dei volontari e che i volontari siano incostanti nel lavoro. Altrimenti non siete volontari, ma vi chiamate dipendenti. Quelli della WMF sono stipendiati e devono lavorare secondo il loro contratto, voi no. L'amministratore è un padre che segue i figli di tutti. È colui che rappresenta il meglio della comunità. Ora se voi ancora pensate di non esserlo, mi fate arrabiare, perchè non pensate nè a me che devo verificare le modifiche vostre, nè ad aiutare Spino e Homer che stanno da soli, nè a tutti i possibili utenti che possano chiedervi dei pareri.

Non è la costanza che delinea un amministratore, ma ciò che egli dà alla comunità. L'amministratore di Wikiquote non è un tipo in giacca e cravatta con scarpe lucidate tutto bello profumato e serio. NOOoo... Se lo pensate è un errore. L'amministratore di Wikiquote è uno che parlando con gli altri non fa differenza tra "for me" e "as far as I concerned". È più un normale pastore che guida le proprie greggi al pascolo grazie anche all'aiuto di fedeli aiutanti addestrati. Capito??? Non vi aspettate mica di prendere i super-poteri e non vi permetterete di essere quindi più seri. Ve lo impedirò!! Smile Provate a candidarvi e lì vedrete cosa pensano di voi gli altri utenti. Lì, si che ci saranno i veri giudizi. Insomma, messa da parte l'età (che presumo avete) mettetevi di nuovo in gioco. Non so come dirlo con altre parole. Tanto Devil non so se lo sapete che servono minimo 10 utenti e una maggioranza di 2/3 per essere eletti. Quindi dato l'alto numero di utenti attivi ora, vi esorto ad essere furbi e candidarvi subito! Raoli ✉ (scrivimi) 23:52, 30 mar 2012 (CEST)

Raoli, non ho letto tutto quello che hai scritto perché in questi giorni mi bruciano gli occhi (troppo computer, ecco) – ma guarda che non bisogna dire "candidatevi": puoi candidarli anche tu, il problema è che loro finora non hanno voluto accettare. Poi dove l'hai letto che ci vogliono 10 utenti? Nemmeno Micione, che fu tra i più acclamati, ebbe tanti voti. --Spinoziano (scrivimi) 17:30, 1 apr 2012 (CEST)
Se ti bruciano gli occhi è perché non sei abituato al computer, per cui non usarlo proprio. Se ti bruciano significa anche che li stai sforzando quindi ti si potrebbe abbassare la vista e quindi ci vedrai di meno in futuro. Se hai un computer portatile abbassa al minimo la sua luminosità e accendi la luce della lampadina. Il problema penso sia tutto psicologico per cui è inutile che un utente li candidi, tanto non accetterebbero. Saranno loro due a candidarsi separatamente se hanno capito perchè il motivo per cui stiamo insistendo a questo modo. Devi/Dovete sapere che spesso diciamo mi studio (cioè leggo e rileggo) precedenti discussioni per capire i problemi precedenti e per farmi un po' di "storia" di Wikiquote e spesso trovo cose interesantissime. Una di queste è il quorum di 10 voti minimi e 2/3 dei votanti + 100 edit precedenti. Link: Elezioni Amministratori. Ed è giusto che sia così infatti più voti si hanno, più per così dire si ha certezza del lavoro svolto ed è più democratica l'elezione, anche se su un wiki non esiste l'"elezione democratica". Raoli ✉ (scrivimi) 00:33, 2 apr 2012 (CEST)
Però con questa discussione il quorum fu accantonato. Ho abbassato la luminosità, grazie ;) --Spinoziano (scrivimi) 08:56, 2 apr 2012 (CEST)
Rileggendo direi che no, non fu accantonato. Si dice che per questa elezione mi appello al wikiPilastro: per una volta, ignoriamo, quella era un'altra generazione e in particolare emerge dalla discussione linkata che per le votazioni precedenti non si deve rifare nulla. Ma per le nuove pensavo che non si debba ignorare. Certo, se passano 15 giorni e nessuno vota si può ignorare, ma la regola c'è. Raoli ✉ (scrivimi) 12:04, 2 apr 2012 (CEST)
Secondo me avere un quorum così "alto" non avrebbe molto senso dato che siamo davvero in pochi. Se ad ogni votazione c'è bisogno di un'eccezione, tanto vale togliere la regola... Detto ciò, per me Donato e Donluca sarebbero pronti ma se non vogliono, non possono certo essere convinti. Più che altro gli autopatrolled non esistono qui su quote?--AssassinsCreed (scrivimi) 14:08, 3 apr 2012 (CEST)
Mi sembra che Spino ne avesse parlato con Nemo. Non mi ricordo dove. :) Raoli ✉ (scrivimi) 14:56, 3 apr 2012 (CEST)
Qui --Spinoziano (scrivimi) 15:15, 3 apr 2012 (CEST)
ecco, si. Graazie :) Raoli ✉ (scrivimi) 15:18, 3 apr 2012 (CEST)

[modifica] Avviso a fr.wikiquote

Dopo aver controllato a campione molte citazioni inserite nelle voce tematiche mi sono accorto che sono tutte errate. Cioè una citazione viene inserita in una tematica se nella citazione è presente quel termine. Vedete fr:Insolence. Per questo ho deciso di informare gli amministratori di fr.wikiquote di questo fatto. Però prima voglio sapere chi si unisce a me. Ripeto basta fare un controllo a campione su una qualsiasi voce tematica per scoprire secondo me l'inganno. Comuqnue visto che state al Bar darei anche qualche rispostina di sopra. Ciao Smile Raoli ✉ (scrivimi) 01:58, 3 apr 2012 (CEST)

Insomma vi siete dimostrati collaborativi. :) Comunque in fr:Discussion utilisateur:Clelie Mascaret#Interrogation Stephane8888 finalmente ha aperto gli occhi ed ha visto quanto sia di poca qualità il lavoro di Clelie. Lei ha puntato sulla quantità. Comunque ora farò notare a Stephane8888 che ha anche il mio appoggio sulla questioni citazioni tematiche. Grazie per la collaborazione. Raoli ✉ (scrivimi) 15:31, 9 apr 2012 (CEST)
Questo è il mio avviso in italiano: Ciao Stephane8888. Finalmente qualcuno ha aperto i suoi occhi ed ha visto il lavoro di Clelie. Da Febbraio sto cercando di capire perchè molte citazioni da lei inserite nelle voci su un argomento sono poco o per nulla attinenti all'argomento. Chi ti parla è un contributore di it.wikiquote. Ho notato che molte volte lei aggiunge citazioni che contengono quella parola, ma che in realtà non è il tema della citazione. Ciò è altamente dannoso per wikiquote, poichè si ha molta quantità e poca qualità. I lettori, a mio parere, non possono capire perchè in quell'argomento c'è una citazione in quel modo e considereranno bassa la qualità di fr. Wikiquote. Tra parentesi ne ho parlato nella comunità di it.wikiquote perchè il problema doveva essere segnalato all'utente interessato. Per questo ti esorto a proporlo al Salon. Raoli ✉ (scrivimi) 15:56, 9 apr 2012 (CEST)
Purtroppo capita di non riuscire a capire che cosa un utente stia facendo quando ci sono troppe modifiche, è interessante e utile questa indagine che hai fatto. Credo che la riporterò in Wikiquote-l. --Nemo 00:02, 11 apr 2012 (CEST)

[modifica] Senza fonte nelle tematiche

Secondo me bisogna prendere dei provvedimenti, le citazioni in una voce tematica (e soprattutto in una sezione tematica) devono, a mio parere, avere sempre una fonte. Date un'occhiata alla pagina di Mozart, molte delle "citazioni su" sono senza fonte e la maggior parte non sono neanche presenti nella voce dell'autore. Questo è solo un esempio, di pagine così su Quote se ne trovano a bizzeffe. Io proporrei di togliere sempre queste citazioni e di lasciarle, al limite, solo nella voce dell'autore. Voi che ne dite?--AssassinsCreed (scrivimi) 15:05, 3 apr 2012 (CEST)

Sono davvero una piaga le citazioni senza fonte. Si potrebbe anche pensare di metterle nella sezione senza fonte in discussione della voce in cui si trovano. Non so, mi sembra più semplice e veloce. Raoli ✉ (scrivimi) 15:12, 3 apr 2012 (CEST)
Le citazioni senza fonte vanno sempre tolte dalle tematiche (e quindi anche dalle sezioni "citazioni su"). Non so se sia una regola scritta, ma è una regola che abbiamo sempre seguito, ed io le ho sempre tolte. --Spinoziano (scrivimi) 15:22, 3 apr 2012 (CEST)
Ma vanno semplicemente tolte o vanno spostate nella sezione Senza fonte (o discussione) dell'autore?--AssassinsCreed (scrivimi) 15:33, 3 apr 2012 (CEST)
Semplicemente tolte. --Spinoziano (scrivimi) 15:55, 3 apr 2012 (CEST)
Se sono nuove semplicemente tolte, se invece c'erano da prima del 2008 sarebbe piú carino aggiungerle alla sezione senza fonte, in generale. Spesso però semplicemente gli utenti non capiscono che devono mettere la (citazione e la sua) fonte nella voce dell'autore, quindi provate sempre prima a segnalarglielo e chiedere gentilmente di farlo. :-) Grazie, Nemo 00:00, 11 apr 2012 (CEST)

[modifica] Eidolon

Qualcuno sa esattamente la definizione di Eidolon? Il precedente commento non firmato è stato inserito da 151.40.218.23 (discussioni contributi), in data 15:18, 3 apr 2012.

Questo non è il posto per chiedere domande di questo genere. Bah. :) Questo dovrebbe fare al tuo caso: Opera omnia. Se non è quello che cerchi, mi dispiace, ma questo è quello che ho trovato. Ciao Raoli ✉ (scrivimi) 15:24, 3 apr 2012 (CEST)

[modifica] Wikiquote e Youtube

Buongiorno, volevo chiedere se è possibile inserire le citazioni tratte da Youtube, perché me ne hanno cancellate alcune. Grazie! 2.227.181.105 11:12, 4 apr 2012 (CEST)

Di preferenza non si inseriscono citazioni da Youtube perché è da valutare se Youtube è una fonte attandibile. Vedi qui: Discussioni aiuto:Fonti#YouTube. Per me Youtube è n problema poiché i video possono essere rimossi e la fonte perdersi. Cioè in un futuro il video non esiste più e quindi la citazione non è più verificata. Principalmente è questo il problema. Poi, certo, dipende dai video che citi. Personalmente non baso il mio inserimento di citazioni da Youtube poiché non lo reputo una fonte attendibile di base. Però ci sono casi in cui può essere fonte affidabile, tipo quando riporta per intero una certa intervista o filmato di notevole importanza. Esempio: Il discorso di Benigni all'Unione Europea. Però ti consiglio sinceramente di leggerti Discussioni aiuto:Fonti#YouTube per capire anche gli altri punti di vista. Non devi credere che i tuoi contributi siano stati eliminati perchè stai antipatico a qualcuno, ma perchè l'utente ha ritenuto che le tue citazioni non siano supportate da fonte. Dispiace a tutti eliminare i contributi degli altri, ma per mantenere una certa qualità e affidabilità si deve fare anche questo. ciao Raoli ✉ (scrivimi) 14:19, 4 apr 2012 (CEST)
Ciao! Ho capito. Grazie per la risposta e buon lavoro! 2.227.181.105 15:22, 4 apr 2012 (CEST)
Anche a te! Ciao Raoli ✉ (scrivimi) 17:40, 4 apr 2012 (CEST)


[modifica] Condizioni d'uso, traduzione

Vi prego di scusare il mio italiano povero. "Google translate" mi sta aiutando. Una nuova serie di "Condizioni di utilizzo" sono stati approvati dal Consiglio il mese scorso. C'è un traduzione italiana del Condizioni di utilizzo che è stata preparata per lo più da volontari. Abbiamo un altro che è stato preparato da professionisti. Sarebbe bello se quelli di voi che sono bilingue potrebbe paragonare la lingua inglese con le due versioni e contribuire a fare in modo che il linguaggio migliore è adottato. Potrebbe essere meglio una miscela di entrambi! Ci sono più informazioni, in inglese, a Meta:Talk:Terms of use/it Se avete domande, per favore fatemelo sapere alla mia pagina di discussione su Meta. English:

Please excuse my poor Italian. “Google translate” is helping me. A new set of “Terms of Use” were approved by the Board last month. There is an Italian translation of the Terms of Use that was mostly prepared by volunteers. We have another that was prepared by professionals. It would be great if those of you who are bilingual could compare the English with the two versions and help make sure that the best language is adopted. It may be best a blend of both! There is more information, in English, at Meta:Talk:Terms of use/it. If you have any questions, please let me know at my Meta talk page.

Grazie! --Mdennis (WMF) (scrivimi) 19:51, 5 apr 2012 (CEST)

Si, gli ho dato uno sguardo ora. Mi sembra Blackcat abbia inteso bene il lavoro da fare. Se avrò tempo approfondirò la questione. Grazie a te! L'italiano è quasi perfetto così. Smile Raoli ✉ (scrivimi) 01:10, 6 apr 2012 (CEST)

[modifica] Dubbio

Vorrei sapere l'autore dell'aforisma: " Più conosco gli uomini più amo le bestie " Grazie Il precedente commento non firmato è stato inserito da 151.63.200.64 (discussioni contributi), in data 18:32, 9 apr 2012.

http://books.google.it/books?id=USSajGBtN6kC&pg=PA215&dq=Pi%C3%B9+conosco+gli+uomini+pi%C3%B9+amo+le+bestie&hl=it&sa=X&ei=6Q-DT_SmGNDqOdLQpJMH&ved=0CDsQ6AEwAg#v=onepage&q=Pi%C3%B9%20conosco%20gli%20uomini%20pi%C3%B9%20amo%20le%20bestie&f=false --Raoli ✉ (scrivimi) 18:45, 9 apr 2012 (CEST)
Comunque può darsi che qualcuno l'avesse già detta molto prima del film Siamo uomini o caporali? --Spinoziano (scrivimi) 18:50, 9 apr 2012 (CEST)
Si, si. Penso Oscar Wilde anche se sul web viene attribuita anche a Federico II di Prussia. Comunque glielo scritto anche per e-mail. Raoli ✉ (scrivimi) 20:37, 9 apr 2012 (CEST)

[modifica] Template:intestazione2

Ho creato il template {{Intestazione2}}. La nuova versione del template {{Intestazione}}, più gestibile, indicizzabile, esteticamente e realmente migliore. Continuerà comunque a rimanere utilizzabile il template {{Intestazione}} per ovvi motivi di compatibilità in tutte le pagina. Riassumendo, le nuove caratteristiche introdotte nel nuovo template sono:

  1. indice: Il template ora è capace di auto-indicizzarsi, cioè diventa una sezione a sè, cioè ora utilizzando {{Intestazione2}} o {{int2}} si è in grado di richiamare quella specifica sezione della pagina.
  2. informazioni + accurate: Se nella vecchia versione, non veniva riportato il titolo dell'intervista, ma solo la fonte ora vengono riportate tutte e due insieme, ma separate, in modo da avere sia l'una che l'altra cosa.
  3. maggiore verificabilità:
  4. doppio parametro: nella nuova versione vi sono due parametri, uno per il titolo che si collega all'intervista, due la fonte. È più semplice.

Ecco la sintassi:

{{Intestazione2|Titolo|Fonte}}

un esempio del template è questo


Questo codice

{{Intestazione2|[http://www.corrieredellosport.it/calcio/serie_a/roma/2012/03/26-229362/Bojan%3A+%C2%ABRoma+%C3%A8+fantastica%2C+il+Bar%C3%A7a+non+mi+manca%C2%BB Bojan: «Roma è fantastica, il Barça non mi manca»]| dal ''Corriere dello Sport'', 26 marzo 2012}}


dà questo Template:Intestazione2


e come risulta anche dall'indice di questa pagina il template indicizza se stesso e diventa sezione. Si è tenuto conto del metodo di citazione della fonte tra parentesi cioè:

(dall'intervista di Nome Cognome, Titolo, Testata, gg mese aaaa)

solo che il titolo diventa il primo parametro e il resto il secondo. Questa è in parte la risposta all'obiezione sollevata da Nemo il quale ha detto a riguardo è contrario alle linee guida e sarà presto cancellato.

Lo stesso Nemo, forse non ricorda delle sue parole. Infatti ho tratto ispirazione proprio dalla sua affermazione seguente per creare questo template. Si consideri quindi lui l'ispiratore. [...] in effetti, non producendo una nuova sottosezione questa pseudo-intestazione non si capisce a quali citazioni si riferisca. e poi Anche nelle interviste un titolo ci dovrebbe essere. Discussioni_template:Intestazione

Mi sembra di aver risposto con questo template a queste domande. Raoli ✉ (scrivimi) 20:57, 10 apr 2012 (CEST)

Ciao, quello che le mie parole significavano è che il template intestazione, come già segnalato in discussione diversi anni fa, è molto problematico. Il nuovo template peggiorava solo la situazione, andando sempre e comunque contro le linee guida. Ho chiarito tutto aggiungendo finalmente le istruzioni al template. --Nemo 23:57, 10 apr 2012 (CEST)
Penso che hai fatto male a cancellare il template: c'era un consenso. E poi, se la motivazione è quella del non rispetto delle linee guida come per il vecchio template, dovevi, per coerenza, cancellare anche quello. Mi sembra logico. Potresti spiegare in parole semplici in che senso c'è un peggioramento? Grazie.
--DonatoD (scrivimi) 09:10, 11 apr 2012 (CEST)
Per evitare di scrivere la fonte nell'intestazione, si può utilizzare il template Intestazione apponendo l'NDR in fondo alla sezione (esempi: Giulio Andreotti, Eiji Aonuma). Propongo di regolarci così, per il futuro. --Spinoziano (scrivimi) 15:18, 17 mag 2012 (CEST)

[modifica] Indovinelli

Ho notato Indovinelli salentini. A parte che usa il cassetto, cosa molto strana per una voce, gli indovinelli sono citazioni da Wikiquote? Non so rispondermi a questa domanda, cosí su due piedi. --Nemo 23:25, 10 apr 2012 (CEST)

Nemmeno proverbi e modi di dire sono citazioni da Wikiquote. Il problema è la fonte.
--DonatoD (scrivimi) 09:11, 11 apr 2012 (CEST)
Sono favorevole all'utilizzo del cassetto per gli indovinelli (dato che serve a "nascondere" la soluzione). Per il resto concordo con Donato, cioè li trovo citabili, ma andrebbero fontati. --Spinoziano (scrivimi) 10:14, 11 apr 2012 (CEST)

[modifica] Proverbi

A) Ciao, propongo questo modello per l'incipit delle voci di proverbi:

'''Proverbi del [[Nome nazione o regione]].'''
(esempio). --Spinoziano (scrivimi) 15:49, 13 apr 2012 (CEST)
Uhm... e per proverbi latini?
--DonatoD (scrivimi) 20:30, 13 apr 2012 (CEST)
Bella domanda! Là si potrebbe mettere: Proverbi in lingua latina (oppure: Proverbi in latino). --Spinoziano (scrivimi) 09:51, 14 apr 2012 (CEST)
Concordo con Spino, fare eccezione solo per il latino ed in generale per le lingue morte. --Donluca (scrivimi) 21:38, 28 apr 2012 (CEST)

B) Propongo anche di stabilire un modello su come riportare il wikilink nelle voci tematiche; fra queste tre opzioni sono indeciso fra la seconda e la terza:

  1. L'amore nasce dall'assenza. (Proverbi arabi)
  2. L'amore nasce dall'assenza. (Proverbio arabo)
  3. L'amore nasce dall'assenza. (proverbio arabo)

Invece, quando li raggruppiamo in sezione, sono d'accordo a riportare la sola indicazione della nazionalità con l'iniziale maiuscola, come abbiamo fatto in Amore#Proverbi. Pareri? --Spinoziano (scrivimi) 15:54, 15 apr 2012 (CEST)

per me la terza. --Donluca (scrivimi) 21:38, 28 apr 2012 (CEST)

Altre domande, riprendendo discussioni precedenti:

  • C) Per i proverbi non italiani di cui riportiamo l'originale (ad es. i napoletani), mettiamo la fonte accanto all'originale quando la traduzione è nostra, e accanto all'italiano quando è una traduzione riportata nel libro, vero? (imo vero)
  • D) Ha senso continuare ad usare i grassetti per i proverbi in lingua originale? (imo no)
  • E) Le nuove voci di proverbi che non riportano fonti, le consideriamo da cancellazione immediata, e in generale non accettiamo più nuovi proverbi senza fonte, vero? (imo vero)
  • F) Per i proverbi italiani che stanno nelle tematiche, bisognerebbe – a lungo termine – wikificare come già fatto per Amore e Donna (cioè la fonte deve stare solo nella voce madre)? (imo sì, e bisognerebbe anche fare una cernita, perché mi pare una violazione dei diritti morali della curatrice, Annarosa Selene, attingere tutti quei proverbi da quel singolo Dizionario, che poi nemmeno sappiamo quanto è affidabile)
    --Spinoziano (scrivimi) 10:17, 28 apr 2012 (CEST)
C) concordo con Spino D)no grassetto E) no nuove senza fonte F) se i sogni son desideri... --Donluca (scrivimi) 21:38, 28 apr 2012 (CEST)
Va bene anche per me, tranne che per il grassetto, che invece lascerei: sono pagine un po' differenti dalle altre, queste dei Proverbi e Modi di dire, e poi c'è spesso da inserire sia la traduzione che una spiegazione, per cui fa bene avere una distinzione grafica in più.
--DonatoD (scrivimi) 22:52, 28 apr 2012 (CEST)
D'accordo con A. Per quanto riguarda B, preferirei la terza opzione, se i proverbi sono più di tre, si crea la sezione Proverbi arabi, d'accordo con C, D ed E. D'accordo anche con F, ma è un'utopia :) --AssassinsCreed (scrivimi) 00:46, 3 mag 2012 (CEST)

[modifica] Wikiguida su quote in dirittura d'arrivo

Gradito aiuto e revisione nella preparazione dei sottotitoli... a breve sarà pubblicata la wikiguida su Quote! http://commons.wikimedia.org/wiki/TimedText:Wikimedia_Italia_-_WikiGuida_4_-_Wikiquote.ogv.en.srt --Xaura (scrivimi) 10:27, 29 apr 2012 (CEST)

[modifica] Ferruccio Busoni e Mozart

Nella voce di Ferruccio Busoni, tutte le citazioni Scritti e pensieri sulla musica si riferiscono a Wolfgang Amadeus Mozart, in precedenza esse erano state inserite tutte tra le Citazioni su... del grande compositore. Successivamente però le citazioni sono state (secondo me giustamente) tolte, solo una è stata lasciata nella voce. Sicuramente inserirle tutte sarebbe stato un errore, ma anche usarne una sola a mio parere lo è. Io direi di selezionarne 4-5, di creare il paragrafo apposito e di inserire il template Vedi anche che rimandi alla sezione Scritti e pensieri sulla musica di Ferruccio Busoni. Voi che ne pensate?--AssassinsCreed (scrivimi) 10:40, 15 mag 2012 (CEST)

Concordo. --Spinoziano (scrivimi) 14:23, 15 mag 2012 (CEST)

[modifica] Frasi celebri

Segnalo questo che può venir bene :-) --Superchilum(scrivimi) 11:49, 15 mag 2012 (CEST)

[modifica] Wikiguida su quote online

Ecco la guida! Qualche amministratore vuole cambiare il sitenotice che riporta ancora la guida su source?

Potrebbe essere qualcosa del genere: da sostituire all'attuale MediaWiki:Sitenotice - compito per gli amministratori ;) --FRacco(dimmi che vuoi) 12:53, 23 mag 2012 (CEST)
Il logo di Wikiquote Guarda la breve video-guida su Wikiquote prodotta da Wikimedia Italia Il logo di Wikimedia
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[[File:Wikiquote-logo.svg|link=|18px|Il logo di Wikiquote]] [[:File:Wikimedia_Italia_-_WikiGuida_4_-_Wikiquote.ogv|'''Guarda''' la breve video-guida]] su Wikiquote prodotta da [[wmit:|Wikimedia Italia]] [[File:Wikimedia-logo.svg|link=|18px|Il logo di Wikimedia]]</div>
✔ Fatto. Chiedo scusa per il ritardo, ma ho visto ora... (ero impegnato a ricevimento con la famiglia Tolstoj, come al solito ;)) --Spinoziano (scrivimi) 19:30, 24 mag 2012 (CEST)
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