Wikiquote:Bar/Archivio 2011-07--12: differenze tra le versioni

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==Candidatura nuovo admin==
==Candidatura nuovo admin==
Ciao, sono [[Wikiquote:Amministratori#Elezioni di nuovi amministratori|aperte]] le votazioni relative alla mia candidatura come nuovo admin. La votazione terminerà il 3 ottobre 2011 alle ore 15. --[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|scrivimi]]) 15:24, 19 set 2011 (CEST)
Ciao, sono [[Wikiquote:Amministratori#Elezioni di nuovi amministratori|aperte]] le votazioni relative alla mia candidatura come nuovo admin. La votazione terminerà il 3 ottobre 2011 alle ore 15. --[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|scrivimi]]) 15:24, 19 set 2011 (CEST)

== Variazione di un template ==
Volevo cambiare il [[Template:Fumetto]] in [[Template:Fumetto/Sandbox|questo modo]], rendendolo più simile graficamente al [[Template:Film]] e [[Template:FictionTV]] e aggiustando i parametri in maniera tale che siano più azzeccati per un fumetto (invece che per un personaggio).

Esempio di cambiamento:

{|
|-
|
;Old
{{Fumetto
|titolo = Hitman
|immagine =
|titolo originale = Hitman
|creatore = [[Garth Ennis]] e [[John McCrea]]
|editore = [[DC Comics]]
|lingua originale = Inglese
|prima apparizione = ''The Demon Annual'' n. 2 (1993)
|prima apparizione italiana = ''Batman'' n. 40 (ed. Play Press, febbraio 1997)
}}
{{Fumetto
|titolo = Watchmen
|immagine =
|titolo originale = Watchmen
|creatore = [[Alan Moore]] e [[Dave Gibbons]]
|editore = [[DC Comics]]
|lingua originale = Inglese
|prima apparizione = ''Watchmen'' n. 1 (1986)
|prima apparizione italiana = ''Corto Maltese'' (ed. Rizzoli Milano Libri, 1988)
}}
|
;New
{{Fumetto/Sandbox
|titolo = Hitman
|immagine =
|titolo originale = Hitman
|autori = [[Garth Ennis]] e [[John McCrea]]
|editore = [[DC Comics]]
|lingua originale = Inglese
|pubblicazione = aprile 1996-giugno 2001
|pubblicazione italiana = ''Lobo nuova serie'' n. 1, agosto 1997-''Hitman Trade Paperback'' n. 6, dicembre 2001 (ed. Play Press)
|note =
}}
{{Fumetto/Sandbox
|titolo = Watchmen
|immagine =
|titolo originale = Watchmen
|autori = [[Alan Moore]] e [[Dave Gibbons]]
|editore = [[DC Comics]]
|lingua originale = Inglese
|pubblicazione = ''Watchmen'' nn. 1-12, settembre 1986–ottobre 1987
|pubblicazione italiana = ''Corto Maltese'', 1988-1990 (ed. Rizzoli Milano Libri)
|note = Vincitore del premio Hugo
}}
|-
|}

Spunti:
# E' il caso di aggiungere anche la data di pubblicazione italiana? La prima o quella usata per la pagina?
# Nel caso di Hitman in realtà la [[Hitman (fumetto)|pagina]] si riferisce a tutto il personaggio, compresi speciali, miniserie e quant'altro... il template invece compilato così si riferisce solo alla serie regolare. Se la voce è sul personaggio IMHO o si crea un template "Personaggio" o non si mette niente.

Pareri? --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 15:13, 20 set 2011 (CEST)

# Sì, ma magari come paramentro opzionale. Qualche paramentro opzionale in più non fa mai male. In ogni caso direi di aggiungere il parametro ''note'' come nel template {{tl|film}}. In che senso «la prima o quella usata per la pagina»?
# Sono favorevole all'esistenza di due template, uno per i fumetti e uno per i personaggi. --[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|scrivimi]]) 15:48, 20 set 2011 (CEST)
::Scusate se non mi pronuncio in merito: non ho alcuna dimestichezza coi tipi di Voci in oggetto; così a naso, mi sembra discreto.<br />--[[Utente:DonatoD|DonatoD]] ([[Discussioni utente:DonatoD|scrivimi]]) 16:05, 20 set 2011 (CEST)
:::# Concordo con Spinoziano. E il parametro dovrebbe riferirsi alla data di prima pubblicazione; quella usata per la pagina è la fonte e dovrebbe essere indicata diversamente.
:::# Wikiquote ha bisogno solo delle informazioni minime, il resto interessa a Wikipedia. Per cui direi che non serve un template per i personaggi (in effetti ho qualche piccolo dubbio anche sulla necessità di questi, che comunque sono molto più carini di quelli vecchi, per cui appoggio le tue modifiche). <br />--[[Utente:Micione|Micione]] ([[Discussioni utente:Micione|scrivimi]]) 16:48, 20 set 2011 (CEST)

::::allora:
::::# aggiunti i campi facoltativi "pubblicazione italiana" (ok per la prima edizione) e "note", reso facoltativo "titolo originale" (in caso di fumetti italiani)
::::# per ora terrei solo "Fumetto", in caso si formasse un consenso sul "Personaggio" si può pensare di crearlo
::::come esempi di formattazione vanno bene? In particolare le indicazioni di pubblicazione, con date, editori ecc. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 17:35, 20 set 2011 (CEST)

:::::pareri? --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 17:39, 23 set 2011 (CEST)
::::::Probabilmente bisogna specificare "'''Prima''' pubblicazione italiana" (o edizione?). Anche per "Pubblicazione" non sarebbe opportuno "Prima pubblicazione originale" o qualcosa di simile? E un parametro a parte per l'editore italiano? --[[Utente:Micione|Micione]] ([[Discussioni utente:Micione|scrivimi]]) 12:14, 24 set 2011 (CEST)

:::::::per la pubblicazione originale, IMHO "prima" non serve (è '''la''' pubblicazione, le altre sono ristampe). Per quella italiana si può fare. Per l'editore italiano, se si pensa che sia di troppo nel parametro della pubblicazione, anche si può fare. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 14:11, 24 set 2011 (CEST)
::::::::Ho un dubbio: quando una voce riporta citazioni tratte sia da un fumetto sia da una serie (come nel caso di vari manga/anime), come ci regoliamo? Inseriamo due template (Fumetto + FictionTV)? E se importassimo il template [[w:Template:Fumetto e animazione|Fumetto e animazione]] togliendo qualche parametro? --[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|scrivimi]]) 14:04, 1 ott 2011 (CEST)
:::::::::Ma infatti è quello che non riuscivo a capire di questa discussione. Noi di solito abbiamo le voci per il personaggio (a prescindere dall'opera) oppure le citazioni dall'opera sono contenute nella voce dell'autore. La serie di fumetti dovrebbe avere una voce sua solo se non ha un autore principale, no? Nel primo caso il template (se proprio lo si deve mettere) sarà sul personaggio, nel secondo non c'è e solo nel terzo è sul "fumetto" vero e proprio. Scritto di fretta con parecchia confusione in testa, [[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 19:42, 3 ott 2011 (CEST)

::::::::::@Nemo: sì esatto (anche se secondo me in realtà non si mette neanche nelle voci sul personaggio... [[Superman]] ha avuto svariate serie e speciali a fumetti...).
::::::::::@Spinoziano: IMHO si mettono i template solo se le voci sono distinte, e bastano quelli attuali.
::::::::::--'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 22:43, 4 ott 2011 (CEST)

nel frattempo l'ho [[Template:Fumetto|creato]] e applicato a 2 voci. --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 00:08, 29 ott 2011 (CEST)
:Bene, bravo. --[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|scrivimi]]) 10:21, 29 ott 2011 (CEST)

== Video WikiGuida su Wikiquote ==

Wikimedia Italia sta per regalare a Wikiquote la prossima WikiGuida video, dopo Wikipedia, Commons e Wikisource. È un'occasione per spiegare ai nostri lettori come usare al meglio il sito, ad attirare nuovi utenti e a rendere piú facili i primi passi nel progetto.<br>Vi invito tutti a leggere la prima bozza di [http://biasco.ch/wiki/index.php5/Copione_della_WikiGuida_%22Wikiquote%22 copione] preparata da Biasco e a commentare, dare suggerimenti ecc. In discussione ci sono anche alcune domande generali, se volete. --[[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 19:10, 25 set 2011 (CEST)

== Fumettisti ==
Come fatto su wikipedia, bisognerebbe IMHO spostare le categorie da "Autori di fumetti" a "Fumettisti", lemma più corretto e presente nei dizionari ([[:w:Discussioni_progetto:Fumetti#Disambiguazione_autori|cfr.]]). Pareri? --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 10:45, 27 set 2011 (CEST)
:Nulla in contrario. --[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|scrivimi]]) 14:13, 27 set 2011 (CEST)

::c'è un bot disponibile per questo? --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 17:15, 30 set 2011 (CEST)
:::Posso farlo io. Serve nulla a parte lo spostamento delle categorie? --[[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 19:39, 3 ott 2011 (CEST)

::::direi di no (forse aggiustare anche le voci con "Tizio, fumettista" invece di "Tizio, autore di fumetti"). --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 22:39, 4 ott 2011 (CEST)

news? --'''[[Utente:Superchilum|<span style="color:#209090;">Superchilum</span>]]'''<sup>([[Discussioni_utente:Superchilum|scrivimi]])</sup> 17:54, 29 ott 2011 (CEST)
:Fatto, scusate l'orribile ritardo. Adesso guardo anche il modello. :-) [[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 14:24, 9 dic 2011 (CET)

== Wikipedia:Comunicato 4 ottobre 2011 ==

Ho appena letto il comunicato che ha rimpiazzato temporaneamente tutte le pagine di Wikipedia. Credo sia la prima volta che decidono di attuare un provvedimento di protesta così plateale, mi chiedo se la situazione sia davvero così seria. Veramente stanno facendo una legge del genere? Scusate se lo chiedo qui, ma mi sento decisamente sconvolta... --[[Utente:Lady Mismagius|Lady Mismagius]] ([[Discussioni utente:Lady Mismagius|scrivimi]]) 21:11, 4 ott 2011 (CEST)

: Sì, è seria, è in gioco la libertà. --[[Utente:Homer|Homer]] ([[Discussioni utente:Homer|scrivimi]]) 01:30, 5 ott 2011 (CEST)

::Beh, visto che siamo su Wikiquote...:<br />*Gli uomini, così i singoli come la umana società, e il loro bene comune, sono sempre legati all'assoluto ordine dei valori stabilito da Dio. [...] Si verrebbe quindi a lederlo e a scardinare la difesa della pubblica moralità [...] se, per citare un esempio, si concedesse, senza riguardo a quell'ordine supremo, una incondizionata libertà alla stampa e al «film». ([[Papa Pio XII]])<br />--[[Utente:DonatoD|DonatoD]] ([[Discussioni utente:DonatoD|scrivimi]]) 09:17, 5 ott 2011 (CEST)

Effettivamente la norma è pericolosa, ho visto che Roberto Cassinelli PdL ha proposto un emendamento salva-blog (vedi http://www.corriere.it/politica/11_ottobre_05/intercettazioni-commissione-bongiorno-dimissioni_1c081c96-ef57-11e0-a7cb-38398ded3a54.shtml), ma non ho capito se wikipedia rientra in questo emendamento {{non firmato|79.18.233.29 }}
:Il punto della situazione si fa [http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bar/Discussioni/Sciopero:_il_punto_della_situazione qui]. --[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|scrivimi]]) 10:35, 6 ott 2011 (CEST)

== [[Template:Cita libro|Cita libro]] ==

Segnalo l'importazione di nuovi template (discussione iniziata [[Discussioni utente:Raoli#Cita libro|qui]]). Per adeguare il cita libro ai nostri standard, ho spostato la città dopo l'editore (nel campo oggetto ho scritto «data», ma volevo dire città :P) --[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|scrivimi]]) 18:31, 19 ott 2011 (CEST)
:Sono fortemente contrario all'uso di template, scoraggiano moltissimo l'inserimento delle fonti e non ne vedo la necessità qui in Wikiquote, solo i danni. Propendo per la cancellazione a breve a meno che si trovi un consenso sul loro uso (spero che non vi sia stato precipitosamente investito troppo tempo). Altrimenti, potresti illustrare la tua proposta? [[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 01:58, 21 ott 2011 (CEST)
::I motivi ''pro'' (ad un uso limitato) sono questi:
::*Ma il template cita libro perchè non è usato su quote e/o non conviene usarlo? A me sembra tanto utile e più comodo. Inserendo i campi a mano ci si potrebbe scordare qualche informazione! ;) (Raoli in Discussione Micione)
::*Finora non è stato ancora importato, ma nulla vieta di farlo. Gli utenti di Wikipedia che sono abituati a citare con precisione le fonti, possono trovarsi a disagio non trovando questo strumento su Quote. [[Discussioni utente:Spinoziano#Gilbert|Non sei il primo]] che ne ha notato la mancanza. Non dico di farlo diventare la norma, ma in alcuni casi può essere certamente utile. [...] secondo me non c'è ragione di cambiare i modelli attuali: possiamo considerare questi template come un semplice ''optional'' per chi è abituato ad utilizzarli su Pedia. Come sempre vale il buon senso. Se in qualche voce creano complicazione anziché semplificazione, basta in quei casi rimuoverli, quindi <small>IMHO</small> male non fanno.(Spinoziano in Discussione Raoli)
::*La pensiamo uguale: questo template è solo un optional, un consiglio per gli editor che ''dovrebbe'' semplificare la procedura della citazione delle fonti. Se nella realtà invece è scomodo e difficile è giusto che non venga utilizzato. Io lo vedo come template molto importane per garantire riferimenti precisi ed uniformi per Wikiquote ma è un mio pensiero soggettivo. In en.wikipedia il template è talmente tenuto in considerazione (insieme ai suoi simili) che è integrato nella barra delle funzioni per gli editor. In generale male non fanno. (Raoli in Discussione Spinoziano)
::--[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|scrivimi]]) 10:43, 21 ott 2011 (CEST)
::::Anch'io sono contrario all'uso, come si può leggere nella discussione linkata da Spinoziano, però non lo cancellerei: c'è appena stato [http://it.wikiquote.org/w/index.php?title=Ellery_Queen&diff=next&oldid=427730 un caso positivo]. Certamente chi lo sa usare lo userà correttamente al primo edit e difficilmente dimenticherà il traduttore o altro. E ci sono stati altri casi, prima che venisse creato, in cui utenti l'hanno usato al primo edit e negli edit successivi hanno cercato di farlo funzionare, rinunciando alla fine. Sono d'accordo sul fatto che scoraggino l'inserimento delle fonti, ma questo solo se fosse obbligatorio o almeno consigliato. Noi invece lo sconsiglieremmo, e lo terremmo solo per quegli utenti che già lo conoscono. --[[Utente:Micione|Micione]] ([[Discussioni utente:Micione|scrivimi]]) 06:14, 22 ott 2011 (CEST)
:::::Quoto Micione. --[[Utente:Spinoziano|Spinoziano]] ([[Discussioni utente:Spinoziano|scrivimi]]) 10:24, 22 ott 2011 (CEST)
::::::Avevo già letto quelle discussioni. Ma la sola presenza di questi template nelle voci scoraggia ulteriori modifiche (non solo alle informazioni contenute nei template stessi ma anche a tutto ciò che li circonda), inoltre da secoli si vede che gli esseri umani hanno un'irrazionale preferenza per la ''lectio difficilior'', cioè a pensare che se una cosa è piú difficile allora sia anche quella piú corretta, in altre parole in tutti i wiki si vede che quando un template "opzionale" viene introdotto poco alla volta si diffonde la malsana idea che sia consigliato (basta riguardarsi le discussioni sulla vetrina di Wikipedia per notare il diffondersi negli anni di questa peste), a prescindere da quello che dicono le linee guida e la documentazione.
::::::Inoltre, il nostro obiettivo non deve essere facilitare la vita agli utenti superesperti di Wikipedia, che tanto non verranno mai a contribuire in massa in Wikiquote, ma viceversa ai nuovi utenti che magari non hanno mai contribuito a Wikipedia e agli altri progetti; il nostro scopo non è rubare utenti agli altri progetti.
::::::Ciò detto, se davvero è stato verificato che produce una formattazione corretta e non ridondante in tutti i casi e sottocasi indicati in [[Aiuto:Fonti]], e se davvero ci sono utenti che lo ritengono una facilitazione (l'unico vantaggio può essere quando li si copia da Wikipedia, ma si può anche copiare direttamente il testo), possiamo anche lasciarli, ma deprecandoli e soprattutto sostituendoli (con subst: ; cosa di cui mi posso occupare io). [[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 12:40, 29 ott 2011 (CEST)

== La vita è bella ==

Salve, non sono un esperto di Wikipedia, ma ne faccio uso per motivi personali ed a volte anche di studio. Scrivo qui poiché vorrei proporvi una modifica o comunque un'aggiunta alla pagina Wikiquote de "La vita è bella", precisamente nella sezione indovinelli.
Non procedo autonomamente poiché la fonte della soluzione all'indovinello del capitano Lessing (quella sull'anatroccolo) l'ho trovata su youtube e mi è sembrata plausibile come alternativa a quella proposta.
Vi invio anche il link del filmato dove si può trovare il testo che cito di seguito:

http://www.youtube.com/watch?v=NTQcDcbgFBw

cit. "La risposta è "ebreo", proprio così- "giallo" per la famigerata stella di David; il resto corrisponde alla descrizione media che potevi avere al tempo dell'ebreo visto come dinoccolato, goffo e sudicio.
Lo si intende pure dal viso di Guido: in realtà ha capito la soluzione, e da questa intende che il dr. Lessing non potrà mai aiutarlo, è completamente indifferente alla realtà dei fatti"

Grazie mille per l'attenzione e mi scuso per eventuali errori. {{non firmato|Lorymingus|17:05, 25 ott 2011‎}}
:Ciao! Ti ringrazio della proposta ma purtroppo non possiamo pubblicarla: se quella soluzione non viene data dal film stesso, o almeno da uno dei suoi autori, allora si tratta di una ricerca originale e [[Wikiquote:Niente ricerche originali|Wikiquote non può accettarne]]. Grazie lo stesso :) --[[Utente:Micione|Micione]] ([[Discussioni utente:Micione|scrivimi]]) 14:43, 26 ott 2011 (CEST)

== Terms of Use update ==

''I apologize that you are receiving this message in English. Please help translate it.''
Hello,
The Wikimedia Foundation is discussing changes to its Terms of Use. The discussion can be found at [[m:Talk:Terms of use|Talk:Terms of use]]. Everyone is invited to join in. Because the new version of [[m:Terms of use|Terms of use]] is not in final form, we are not able to present official translations of it. Volunteers are welcome to translate it, as German volunteers have done at [[:m:Terms of use/de]], but we ask that you note at the top that the translation is unofficial and may become outdated as the English version is changed. The translation request can be found at [[m:Translation requests/WMF/Terms of Use 2]] -- [[m:User:Mdennis (WMF)|Maggie Dennis, Community Liaison]] 02:56, 27 ott 2011 (CEST)
<!-- EdwardsBot 0119 -->

== Babel make up... ==

::''Riporto qui una discussione tra me e OrbiliusMagister perché la questione riguarda tutta Wikiquote, ma anche perché io non riesco a visualizzare il mio babel correttamente e sto diventando matto a forza di prove. Inoltre il mio pc è a tratti molto lento e temo mi stia partendo anche la scheda video o qualcosa del genere... uff! --[[Utente:Micione|Micione]] ([[Discussioni utente:Micione|scrivimi]]) 17:06, 28 ott 2011 (CEST)''

Caro Micione,

ho notato che Wikiquote ha adottato la [[m:Babel extension|Babel extension]]. Bene, avrai notato che però l'aspetto estetico del risultato ha notevoli margini di miglioramento. Dato che ci ho lavorato sopra poco tempo fa ti propongo di approfittare della mia recente esperienza e frugare nel [[s:Mediawiki:Common.css|common.css di Source]]: grazie al lavoro di Candalua e mio puoi vedere i risultati nelle pagine utente di source (vedi la babelbox della mia pagina utente come esempio).

In pratica si tratta di trapiantare nel common.css locale le classi di formattazione della tabella e delle caselle babel. Se non vuoi correre rischi mettendo le mani nel common.css non hai che da sperimentare prima [[Speciale:Mypage/vector.css|nel tuo vector.css]] dove nessuno oltre a te vedrà i risultati. - '''[[:s:it:utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">&epsilon;</span><span style="color:blue;">&Delta;</span>]][[:s:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">&omega;</span>]]''' 20:02, 23 ott 2011 (CEST)

:Ciao Edo! Le classi per i babel le avevamo anche noi fino a meno di un mese fa, poi Nemo [http://it.wikiquote.org/w/index.php?title=MediaWiki:Common.css&diff=next&oldid=370663 le ha tolte] e ne ha spiegato i motivi [http://it.wikiquote.org/w/index.php?title=Discussioni_utente:Spinoziano&oldid=428092#Re:_Babelfish qui]; io, manco a dirlo, non ci ho capito nulla... Non so, puoi provare a chiedere a lui (e scusa lo scaricabarile...). --[[Utente:Micione|Micione]] ([[Discussioni utente:Micione|scrivimi]]) 08:36, 24 ott 2011 (CEST)

::Ho esaminato il dialogo: stiamo discutendo di due questioni differenti. provo ad essere il meno tecnico possibile:
::''In primis'': Babel e Babelfish sono due argomenti separati: Spinoziano e Nemo stavano disquisendo del secondo, io sto disquisendo ''solo del primo''.
::''In secundis'' non sto proponendo nulla che sia in contrasto con quanto chiede Nemo: semplicemente la pagina [[Wikiquote:babelfish]] va aggiornata a seguito della transizione dal sistema dei template Babel a quello della Babel extension.
::ora provo a entrare nel merito
::Vedi che l'estensione Babel crea un box con le sue tabelle senza alcun bisogno di creare babel template (infatti questi giustamente sono stati soppressi: su Source li abbiamo cancellati, qui sono stati trasformati in redirect); il box è però esteticamente diverso da quello precedente. Come mai?
::Risposta: l'estensione crea box e tabelle appoggiandosi a classi css di default che non si trovano qui. Se però le si creano nel nostro common.css tali classi e si chiede loro di dare a box e tabelle l'aspetto che piace a noi questo noi otterremo.
::Andare a cercare dove si trovano tali classi e modificarle in modo da avere il ''look and feel'' italiano è certamente facoltativo, ma è pure non immediato e richiede tempo ed expertise. Bene, questo lavoro ''lo abbiamo già fatto su source'': sulla scorta di questo — sempre se l'idea interessa — basta prendere un pezzo di css dal common.css di source e copiarlo qui e il gioco è fatto.
::A scanso di equivoci: tale aggiunta modifica l'aspetto esteriore ''solo ai box e caselle della babel extension''! Tutti i babelfish e userboxes varie non sono influenzate da tale modifica. Semmai un problema collaterale può riguardare quelle pagine che fondevano in un solo organismo babeltemplates e babelfish... come ad esempio [[s:Utente:Micione|la tua pagina su source]], ma l'adeguamento delle userbox all'aspetto del box Babel è un altro capitolo che richiede altra discussione.
::Spero di averti chiarito ogni dubbio. Se quel che ho scritto ritieni necessiti di discussione comunitaria riportalo al Bar, se invece l'aspetto attuale della Babel extension vi va bene com'è, fa' conto che non abbia scritto nulla :-) - '''[[:s:it:utente:OrbiliusMagister|<span style="color:orange;">&epsilon;</span><span style="color:blue;">&Delta;</span>]][[:s:it:Discussioni utente:OrbiliusMagister|<span style="color:brown;">&omega;</span>]]''' 10:24, 27 ott 2011 (CEST)
:::Grazie per l'avviso, Edo! Non so se vogliamo cambiare le classi, a me non spiace evitare di aggiungere codice che poi va anche mantenuto, specie considerando che su questi colori ecc. ci sono state parecchie discussioni a livello globale quindi ha senso che siano uniformi e non ho voglia di ricontrollarmi le argomentazioni a favore o contro.
:::Per quanto riguarda i babelfish, Raoli dovrebbe aver importato dei template appositi, adesso controllo. [[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 12:15, 29 ott 2011 (CEST)

==La video WikiGuida si avvicina==
Segnalavo sopra la [[#Video WikiGuida su Wikiquote]]. Biasco la completerà nel prossimo mese e ci sta lavorando attivamente in questi giorni, quindi sono necessari i commenti di tutti! Ecco cosa ci chiede Biasco:
<blockquote>
"Per quanto riguarda la Wikiguida su Wikiquote in questa fase sarebbe
utile avere un feedback sull'intreccio degli argomenti.
Non sono per il momento interessato alla correttezza linguistica delle
frasi, alla loro precisione e alla loro scorrevolezza (per il
momento). Per me è ora importante sapere se nella struttura attuale
mancano degli argomenti, se alcuni sono superflui, se altri vanno
approfonditi, e se altri ancora vanno spostati in altri punti
dell'intreccio."
</blockquote>
Il copione è [http://biasco.ch/wiki/index.php5/{{URLENCODE:Copione_della_WikiGuida_"Wikiquote"}} qui], i commenti e le modifiche si possono fare direttamente nel wiki ma se volete scrivete qui. [[Utente:Nemo_bis|Nemo]] 12:28, 29 ott 2011 (CEST)

Versione delle 20:53, 1 gen 2012

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Per le discussioni sottopaginate
vedi Categoria:Wikiquote Bar

Homepage

Salve a me la homepage di wikiquote italian risulta bloccata al 21 giugno. Non so se è un mio problema o meno, comunque mi sembrava giusto avvisarvi. Il precedente commento non firmato è stato inserito da 2.225.153.236 (discussioni · contributi), in data 10:36, 1 lug 2011.

Ciao! No, a me funziona correttamente, sia da loggato che da sloggato. --Micione (scrivimi) 18:40, 1 lug 2011 (CEST)[rispondi]

Referendum sul filtraggio delle immagini

La Wikimedia Foundation, sotto la direzione del suo Consiglio direttivo, terrà una votazione per stabilire se i membri della comunità sono d'accordo con la creazione e l'uso di un sistema opzionale di filtraggio delle immagini, che consenta ai lettori di filtrare, volontariamente, alcune tipologie di immagini solo ed esclusivamente attraverso la loro utenza.

Maggiori dettagli e materiali informativi saranno disponibili a breve. Il referendum è previsto per il periodo fra il 12 e il 27 agosto 2011 e utilizzerà server di terze parti neutrali. I dettagli ufficiali sul referendum, i requisiti di voto e i materiali di supporto saranno pubblicati presso m:Image filter referendum a breve.

Il comitato di coordinamento,
Philippe (WMF)
Cbrown1023
Risker
Mardetanha
PeterSymonds
Robert Harris
Il precedente commento non firmato è stato inserito da EdwardsBot (discussioni · contributi), in data 08:15, 3 lug 2011.

Scusate, ieri ho ricevuto la mail con l'avviso del referendum, ma non ho capito esattamente come fare per votare. Qualcuno potrebbe gentilmente aiutarmi? Grazie, --Lady Mismagius (scrivimi) 18:16, 21 ago 2011 (CEST)[rispondi]
Come indicato qui, per gli utenti di Wikiquote la pagina in cui votare è questa (basta che clicchi su "vota" e segui la procedura) :-) --Spinoziano (scrivimi) 09:17, 22 ago 2011 (CEST)[rispondi]

Wikilink

Hello Bar. Su Aiuto:Wikilink viene specificato che "I wikilink sono collegamenti ipertestuali o appunto che puntano alla pagine di wikiquote". Tralasciando la frase involuta, è sorto qualche dubbio sull'attuale policy dei wlink:

  1. dovrebbero essere trasformati in wikilink solo i termini più significativi per l'argomento trattato nella pagina, e
  2. il wikilink non va inserito ad ogni ricorrenza, bensì solo una volta, alla prima occasione

Il secondo punto non presenta particolari difficoltà applicative; il condizionale del primo punto, invece, può creare qualche incertezza, dato che sembra lasciare un margine a situazioni nelle quali "potrebbero" essere ricompresi anche termini meno significativi (e qui spero che non si apra un'altra discussione su chi decide, e in base a quali criteri, la maggiore o minore significatività di un termine). È chiaro che, al di là del buon senso, alcuni termini - e soprattutto nei casi di termini figurati - possano essere visti, a seconda della prospettiva, come rientranti oppure no all'interno della casistica di trasformazione in wlink. Per completezza, peraltro, va detto che su Quote ci sono poche pagine zeppe di wlinks e, allo stesso modo, non ci sono molte pagine che contengono i famosi "wikilink rossi". Mi permetto allora di proporre una modifica alla policy che tagli la testa al topo e che consenta di fare chiarezza: sostituire, al primo punto, la parola "devono" alla parola "dovrebbero".
P.S.: Scusate l'eventuale off-topic, ma il Bar è molto più frequentato della pagina "Discussioni aiuto:Wikilink" --AnjaQantina (scrivimi) 18:59, 4 lug 2011 (CEST)[rispondi]

La mia: il devono mi suona un po' come una costrizione, un diktat che potrebbe provocare una proliferazione sgradita di winks. Ecco, forse vanno dà più l'idea di una indicazione anziché un obbligo.
Ma c'è un altro punto, eccolo: per l'argomento trattato nella pagina. Se stiamo in una Voce autore, una Voce non tematica intendo dire, non esiste affatto un argomento della pagina. Sostituiamo pagina con citazione?
Ne approfitto per sollevare una questione correlata, quella dei winks nelle voci tematiche. Una volta riportata una citazione con più di un wink da un autore, o da un testo, in una tematica, come ci si deve comportare coi winks secondari?... vanno riportati nella Voce tematica, visto che già esistono nella Voce primaria, oppure no?
--DonatoD (scrivimi) 21:42, 4 lug 2011 (CEST)[rispondi]
Queste norme erano state introdotte come una restrizione rispetto ad alcune prassi precedenti e dovrebbero essere in teoria sufficienti: in realtà faccio fatica a capire quale sarebbe l'effetto di questo cambiamento che viene proposto, ci sono degli esempi concreti?
DonatoD, quel problema in realtà non esiste, nella pagina c'è scritto "voci inerenti all'argomento della citazione stessa" (corsivo mio), quindi la citazione conserva sempre gli stessi collegamenti dovunque sia messa, tendenzialmente (a essere pignoli bisognerebbe eliminare gli eventuali duplicati che si creassero nela pagina, ma quella non è una regola che si possa applicare meccanicamente). Inoltre c'è il criterio secondario "oppure voci utili per approfondire (quindi su un argomento correlato)", che assume una sfumatura leggermente diversa quando ci si trova in una voce tematica, dato che in tal caso si tratta di argomento correlato a quello trattato dalla voce, che può essere solo uno dei [pochi] argomenti principali toccati dalla singola citazione. Nemo 12:48, 7 lug 2011 (CEST)[rispondi]
Per chiarire, tutto nasce da alcuni brevi scambi (qui e qui) su un certo insetto. La relativa voce tematica contiene alcune citazioni che si riferiscono all'insetto in sé, ed altre citazioni che si riferiscono invece all'insetto quale "voce figurata". Nel caso specifico, il primo dubbio è se l'inciso della policy, "termine più significativo", debba essere inteso nel senso più restrittivo (cioè vale solo per le citazioni dell'insetto ex se), oppure se venga ampliato anche per i modi figurati. Il secondo dubbio riguarda il "dovrebbero": se ci fosse il "devono", allora le voci o rientrano nella policy o non vi rientrano, mentre l'uso del condizionale sembra concedere spazio all'inserimento di voci "ibride".
Posso concordare con DonatoD sul "vanno" anziché "devono". In ogni caso la mia valutazione sulla "proliferazione" è opposta: come dice Nemo, infatti, la regola va intesa in senso restrittivo, ed a maggior ragione se verrà usato l'imperativo al posto del condizionale. --AnjaQantina (scrivimi) 19:12, 7 lug 2011 (CEST)[rispondi]
Il problema era un po' malposto e l'abbiamo guardato dalla prospettiva sbagliata, mi sa. Dato l'esempio, si tratta di questa pratica non ammessa (discussa a suo tempo). La voce mi pare tutto sommato rispettare la norma, comunque gli usi figurati non sono ammessi, quindi adesso vedo di chiarirlo. Nemo 19:52, 1 gen 2012 (CET)[rispondi]

Nuovo gadget it.wikiquote per iGoogle

Un saluto a tutta la comunità di Wikiquote!
È mio piacere rendervi partecipe alla messa on-line del nuovo gadget per iGoogle "Aforisma del giorno da Wikiquote", che permette di avere sulla propria pagina personalizzata di iGoogle la citazione del giorno proposta da it.wikiquote.org.

Il gadget è disponibile per tutti gli utenti Google a questo indirizzo dove è possibile ottenere anche il relativo codice sorgente.

È benvenuto chiunque voglia contribure al suo miglioramento!

Spero che il tutto sia di vostro gradimento.

--164.132.21.61 23:25, 4 lug 2011 (CEST)Rocco Lagrotteria[rispondi]

La trovo davvero un'ottima idea :) Tra l'altro potrebbe essere anche una buona pubblicità per Wikiquote, che è ancora poco conosciuta. Non posso che farti i complimenti e ringraziarti a nome di tutta la comunità :) --Micione (scrivimi) 22:04, 6 lug 2011 (CEST)[rispondi]
Interessante, l'ho segnalato qui. Se qualcuno lo prova e mi fa sapere i risultati possiamo segnalarlo nella nostra pagina della citazione del giorno. Nemo 12:39, 7 lug 2011 (CEST)[rispondi]

Formattazione testo dialoghi errata

Ho inserito un dialogo piuttosto lungo nella pagina Sherlock Holmes (film 2009) ma la formattazione del testo (grassetti, corsivi, ecc...) è completamente sbagliata, anche se ho controllato parecchie volte, e mi sembra proprio di avere inserito tutto correttamente. Forse è dovuto al fatto che è troppo lungo? Non riesco a capire. Qualcuno può aiutarmi? Grazie. MT Il precedente commento non firmato è stato inserito da 2.196.27.35 (discussioni · contributi).

✔ Fatto (mancava un apostrofetto) --Spinoziano (scrivimi) 11:12, 15 ago 2011 (CEST)[rispondi]

Fonte non più on-line

Al link http://themagazine.millarworld.tv/index.php/?p=118 c'era prima la citazione di Garth Ennis (l'unica della pagina). Ora il link non funziona più e Internet Archive non sembra aiutarmi (ma magari sbaglio qualcosa io). Altre fonti che non siano forum non riesco a trovarne. Qualcuno è in grado di risolvere la cosa? --Superchilum(scrivimi) 12:37, 17 ago 2011 (CEST)[rispondi]

pardon, trovata grazie a DoppioM. --Superchilum(scrivimi) 22:57, 19 ago 2011 (CEST)[rispondi]

Ripetizioni?

Cercando una frase sull'ottimismo attribuita a Robert Oppenheimer "L'ottimista pensa che questo sia il migliore dei mondi possibili. Il pessimista sa che è vero." che avevo trovato sulle Formiche, mi sono accorto che non era presente sulle voci tematiche ottimismo e pessimismo, dove in un primo momento l'avevo cercata. Dopo poco, consultando la versione inglese, ho trovato che non era di Robert Oppenheimer ma di altro autore, ho quindi provveduto a correggere Robert Oppenheimer e inserirle sulla voce delle citazioni errate e sulle voci tematiche ottimismo e pessimismo, come in wikiquote inglese, dove è presente in entrambe. L'amministratore Micione ha cancellato una delle due (a caso apparentemente, visto che è stata cancellata dalla voce ottimismo, quando la frase parla inizialmente proprio di ottimismo) adducendo la motivazione "già in Pessimismo, evitiamo ripetizioni, soprattutto tra voci correlate". Essendo utente occasionale non conosco precisamente le linee guida e le eventuali dcisioni prese in precedenza su casi simili, ma visto quello che succede in Wiki inglese, e visto che ci dovrebbe essere un obbiettivo di enciclopedicità, quindi di completezza, non sarebbe il caso di collocare una frase nelle voci tematiche anche qualora correlate, se il tema è comunque congruo? Chiaramente, mi atterrò alle decisioni di chi amministra. --Michele Gardini (scrivimi) 16:37, 26 ago 2011 (CEST)[rispondi]

Ciao! Intanto ti ringrazio per il tuo lavoro, hai scovato un'attribuzione errata, una cosa molto importante per Wikiquote perché ne aumenta l'affidabilità :) Passo poi a risponderti: non ho scelto a caso quale cancellare, se analizziamo la citazione noteremo che è la seconda parte quella che rende la frase un aforisma; se si fermasse a "mondi possibili", forse non sarebbe neanche significativa. In altre parole, la prima parte è solo una premessa; il succo del discorso riguarda il pessimismo. Questa è la linea guida, la trascrivo qui per comodità:


Collabora a Wikiquote La regola generale è che la citazione deve dire effettivamente qualcosa sull'oggetto della voce in cui è inserita, e non solo citarlo (per lo stesso motivo per cui non si inseriscono collegamenti a tutti i sostantivi contenuti in una frase, ma solo alle voci pertinenti).
Normalmente, una citazione riguarda un solo o pochissimi argomenti (non sempre citati esplicitamente) e viene inserita solo nelle voci relative. Se gli argomenti toccati sono molti, si considera solo quello principale; se non ce n'è uno, è come se non riguardasse nessun argomento.
Chiaramente non esiste una regola matematica e bisogna usare il buon senso, anche se generalmente inserire in più di due o tre voci tematiche una stessa citazione non è opportuno, e se ciò succede c'è qualcosa che non va.
Nello specifico: quasi tutte le citazioni presenti in Ottimismo e in Pessimismo mettono a confronto queste due qualità, e se noi riportassimo le stesse citazioni in entrambe le voci sarebbe inutile avere due voci separate. Inoltre sarebbe fastidioso per il lettore ritrovarsi a leggere le stesse citazioni in due voci diverse e penserebbe giustamente che non abbiamo fatto un buon lavoro. --Micione (scrivimi) 06:27, 27 ago 2011 (CEST)[rispondi]

Vetrina

Segnalo a chi potesse essere interessato che sono in corso due discussioni per l'eventuale inserimento in vetrina della serie Romanzo criminale e del fumetto Hitman.

Tutti gli utenti che lo desiderano possono intervenire ed ogni parere è utile. --Spinoziano (scrivimi) 15:31, 15 set 2011 (CEST)[rispondi]

Importazione palindromi

Salve! Su Wikipedia c'è una voce con un lungo elenco di palindromi. Sono

  • parole di n lettere
  • frasi in diverse lingue
  • nomi propri di persona

Spero di non sbagliare, ma credo che il contenuto della sezione "Frasi" sia "quotpedico", vero? (==> quindi importabile.) E il resto? --LoStrangolatore (scrivimi) 15:40, 17 set 2011 (CEST)[rispondi]

Io dico: prendiamoli tutti! :D Sono molto interessanti e adatti alle nostre Voci varie. --Micione (scrivimi) 08:04, 18 set 2011 (CEST)[rispondi]
D'accordo con Micione! --Spinoziano (scrivimi) 10:04, 18 set 2011 (CEST)[rispondi]
Importato. :) --LoStrangolatore (scrivimi) 18:40, 18 set 2011 (CEST)[rispondi]
Non sono molto d'accordo (scusate il ritardo); direi di proseguire in Discussione:Palindromi. Nemo 12:03, 20 set 2011 (CEST)[rispondi]

Candidatura nuovo admin

Ciao, sono aperte le votazioni relative alla mia candidatura come nuovo admin. La votazione terminerà il 3 ottobre 2011 alle ore 15. --Spinoziano (scrivimi) 15:24, 19 set 2011 (CEST)[rispondi]

Variazione di un template

Volevo cambiare il Template:Fumetto in questo modo, rendendolo più simile graficamente al Template:Film e Template:FictionTV e aggiustando i parametri in maniera tale che siano più azzeccati per un fumetto (invece che per un personaggio).

Esempio di cambiamento:

Old

Hitman

Immagine Simple Unknown.png
Specifica se si tratta di un "fumetto" o di un "manga". Grazie :)
Titolo originale

Hitman

Lingua originale Inglese
Editore DC Comics

Watchmen

Immagine Simple Unknown.png
Specifica se si tratta di un "fumetto" o di un "manga". Grazie :)
Titolo originale

Watchmen

Lingua originale Inglese
Editore DC Comics
New


Spunti:

  1. E' il caso di aggiungere anche la data di pubblicazione italiana? La prima o quella usata per la pagina?
  2. Nel caso di Hitman in realtà la pagina si riferisce a tutto il personaggio, compresi speciali, miniserie e quant'altro... il template invece compilato così si riferisce solo alla serie regolare. Se la voce è sul personaggio IMHO o si crea un template "Personaggio" o non si mette niente.

Pareri? --Superchilum(scrivimi) 15:13, 20 set 2011 (CEST)[rispondi]

  1. Sì, ma magari come paramentro opzionale. Qualche paramentro opzionale in più non fa mai male. In ogni caso direi di aggiungere il parametro note come nel template {{film}}. In che senso «la prima o quella usata per la pagina»?
  2. Sono favorevole all'esistenza di due template, uno per i fumetti e uno per i personaggi. --Spinoziano (scrivimi) 15:48, 20 set 2011 (CEST)[rispondi]
Scusate se non mi pronuncio in merito: non ho alcuna dimestichezza coi tipi di Voci in oggetto; così a naso, mi sembra discreto.
--DonatoD (scrivimi) 16:05, 20 set 2011 (CEST)[rispondi]
  1. Concordo con Spinoziano. E il parametro dovrebbe riferirsi alla data di prima pubblicazione; quella usata per la pagina è la fonte e dovrebbe essere indicata diversamente.
  2. Wikiquote ha bisogno solo delle informazioni minime, il resto interessa a Wikipedia. Per cui direi che non serve un template per i personaggi (in effetti ho qualche piccolo dubbio anche sulla necessità di questi, che comunque sono molto più carini di quelli vecchi, per cui appoggio le tue modifiche).
    --Micione (scrivimi) 16:48, 20 set 2011 (CEST)[rispondi]
allora:
  1. aggiunti i campi facoltativi "pubblicazione italiana" (ok per la prima edizione) e "note", reso facoltativo "titolo originale" (in caso di fumetti italiani)
  2. per ora terrei solo "Fumetto", in caso si formasse un consenso sul "Personaggio" si può pensare di crearlo
come esempi di formattazione vanno bene? In particolare le indicazioni di pubblicazione, con date, editori ecc. --Superchilum(scrivimi) 17:35, 20 set 2011 (CEST)[rispondi]
pareri? --Superchilum(scrivimi) 17:39, 23 set 2011 (CEST)[rispondi]
Probabilmente bisogna specificare "Prima pubblicazione italiana" (o edizione?). Anche per "Pubblicazione" non sarebbe opportuno "Prima pubblicazione originale" o qualcosa di simile? E un parametro a parte per l'editore italiano? --Micione (scrivimi) 12:14, 24 set 2011 (CEST)[rispondi]
per la pubblicazione originale, IMHO "prima" non serve (è la pubblicazione, le altre sono ristampe). Per quella italiana si può fare. Per l'editore italiano, se si pensa che sia di troppo nel parametro della pubblicazione, anche si può fare. --Superchilum(scrivimi) 14:11, 24 set 2011 (CEST)[rispondi]
Ho un dubbio: quando una voce riporta citazioni tratte sia da un fumetto sia da una serie (come nel caso di vari manga/anime), come ci regoliamo? Inseriamo due template (Fumetto + FictionTV)? E se importassimo il template Fumetto e animazione togliendo qualche parametro? --Spinoziano (scrivimi) 14:04, 1 ott 2011 (CEST)[rispondi]
Ma infatti è quello che non riuscivo a capire di questa discussione. Noi di solito abbiamo le voci per il personaggio (a prescindere dall'opera) oppure le citazioni dall'opera sono contenute nella voce dell'autore. La serie di fumetti dovrebbe avere una voce sua solo se non ha un autore principale, no? Nel primo caso il template (se proprio lo si deve mettere) sarà sul personaggio, nel secondo non c'è e solo nel terzo è sul "fumetto" vero e proprio. Scritto di fretta con parecchia confusione in testa, Nemo 19:42, 3 ott 2011 (CEST)[rispondi]
@Nemo: sì esatto (anche se secondo me in realtà non si mette neanche nelle voci sul personaggio... Superman ha avuto svariate serie e speciali a fumetti...).
@Spinoziano: IMHO si mettono i template solo se le voci sono distinte, e bastano quelli attuali.
--Superchilum(scrivimi) 22:43, 4 ott 2011 (CEST)[rispondi]

nel frattempo l'ho creato e applicato a 2 voci. --Superchilum(scrivimi) 00:08, 29 ott 2011 (CEST)[rispondi]

Bene, bravo. --Spinoziano (scrivimi) 10:21, 29 ott 2011 (CEST)[rispondi]

Video WikiGuida su Wikiquote

Wikimedia Italia sta per regalare a Wikiquote la prossima WikiGuida video, dopo Wikipedia, Commons e Wikisource. È un'occasione per spiegare ai nostri lettori come usare al meglio il sito, ad attirare nuovi utenti e a rendere piú facili i primi passi nel progetto.
Vi invito tutti a leggere la prima bozza di copione preparata da Biasco e a commentare, dare suggerimenti ecc. In discussione ci sono anche alcune domande generali, se volete. --Nemo 19:10, 25 set 2011 (CEST)[rispondi]

Fumettisti

Come fatto su wikipedia, bisognerebbe IMHO spostare le categorie da "Autori di fumetti" a "Fumettisti", lemma più corretto e presente nei dizionari (cfr.). Pareri? --Superchilum(scrivimi) 10:45, 27 set 2011 (CEST)[rispondi]

Nulla in contrario. --Spinoziano (scrivimi) 14:13, 27 set 2011 (CEST)[rispondi]
c'è un bot disponibile per questo? --Superchilum(scrivimi) 17:15, 30 set 2011 (CEST)[rispondi]
Posso farlo io. Serve nulla a parte lo spostamento delle categorie? --Nemo 19:39, 3 ott 2011 (CEST)[rispondi]
direi di no (forse aggiustare anche le voci con "Tizio, fumettista" invece di "Tizio, autore di fumetti"). --Superchilum(scrivimi) 22:39, 4 ott 2011 (CEST)[rispondi]

news? --Superchilum(scrivimi) 17:54, 29 ott 2011 (CEST)[rispondi]

Fatto, scusate l'orribile ritardo. Adesso guardo anche il modello. :-) Nemo 14:24, 9 dic 2011 (CET)[rispondi]

Wikipedia:Comunicato 4 ottobre 2011

Ho appena letto il comunicato che ha rimpiazzato temporaneamente tutte le pagine di Wikipedia. Credo sia la prima volta che decidono di attuare un provvedimento di protesta così plateale, mi chiedo se la situazione sia davvero così seria. Veramente stanno facendo una legge del genere? Scusate se lo chiedo qui, ma mi sento decisamente sconvolta... --Lady Mismagius (scrivimi) 21:11, 4 ott 2011 (CEST)[rispondi]

Sì, è seria, è in gioco la libertà. --Homer (scrivimi) 01:30, 5 ott 2011 (CEST)[rispondi]
Beh, visto che siamo su Wikiquote...:
*Gli uomini, così i singoli come la umana società, e il loro bene comune, sono sempre legati all'assoluto ordine dei valori stabilito da Dio. [...] Si verrebbe quindi a lederlo e a scardinare la difesa della pubblica moralità [...] se, per citare un esempio, si concedesse, senza riguardo a quell'ordine supremo, una incondizionata libertà alla stampa e al «film». (Papa Pio XII)
--DonatoD (scrivimi) 09:17, 5 ott 2011 (CEST)[rispondi]

Effettivamente la norma è pericolosa, ho visto che Roberto Cassinelli PdL ha proposto un emendamento salva-blog (vedi http://www.corriere.it/politica/11_ottobre_05/intercettazioni-commissione-bongiorno-dimissioni_1c081c96-ef57-11e0-a7cb-38398ded3a54.shtml), ma non ho capito se wikipedia rientra in questo emendamento Il precedente commento non firmato è stato inserito da 79.18.233.29 (discussioni · contributi).

Il punto della situazione si fa qui. --Spinoziano (scrivimi) 10:35, 6 ott 2011 (CEST)[rispondi]

Segnalo l'importazione di nuovi template (discussione iniziata qui). Per adeguare il cita libro ai nostri standard, ho spostato la città dopo l'editore (nel campo oggetto ho scritto «data», ma volevo dire città :P) --Spinoziano (scrivimi) 18:31, 19 ott 2011 (CEST)[rispondi]

Sono fortemente contrario all'uso di template, scoraggiano moltissimo l'inserimento delle fonti e non ne vedo la necessità qui in Wikiquote, solo i danni. Propendo per la cancellazione a breve a meno che si trovi un consenso sul loro uso (spero che non vi sia stato precipitosamente investito troppo tempo). Altrimenti, potresti illustrare la tua proposta? Nemo 01:58, 21 ott 2011 (CEST)[rispondi]
I motivi pro (ad un uso limitato) sono questi:
  • Ma il template cita libro perchè non è usato su quote e/o non conviene usarlo? A me sembra tanto utile e più comodo. Inserendo i campi a mano ci si potrebbe scordare qualche informazione! ;) (Raoli in Discussione Micione)
  • Finora non è stato ancora importato, ma nulla vieta di farlo. Gli utenti di Wikipedia che sono abituati a citare con precisione le fonti, possono trovarsi a disagio non trovando questo strumento su Quote. Non sei il primo che ne ha notato la mancanza. Non dico di farlo diventare la norma, ma in alcuni casi può essere certamente utile. [...] secondo me non c'è ragione di cambiare i modelli attuali: possiamo considerare questi template come un semplice optional per chi è abituato ad utilizzarli su Pedia. Come sempre vale il buon senso. Se in qualche voce creano complicazione anziché semplificazione, basta in quei casi rimuoverli, quindi IMHO male non fanno.(Spinoziano in Discussione Raoli)
  • La pensiamo uguale: questo template è solo un optional, un consiglio per gli editor che dovrebbe semplificare la procedura della citazione delle fonti. Se nella realtà invece è scomodo e difficile è giusto che non venga utilizzato. Io lo vedo come template molto importane per garantire riferimenti precisi ed uniformi per Wikiquote ma è un mio pensiero soggettivo. In en.wikipedia il template è talmente tenuto in considerazione (insieme ai suoi simili) che è integrato nella barra delle funzioni per gli editor. In generale male non fanno. (Raoli in Discussione Spinoziano)
--Spinoziano (scrivimi) 10:43, 21 ott 2011 (CEST)[rispondi]
Anch'io sono contrario all'uso, come si può leggere nella discussione linkata da Spinoziano, però non lo cancellerei: c'è appena stato un caso positivo. Certamente chi lo sa usare lo userà correttamente al primo edit e difficilmente dimenticherà il traduttore o altro. E ci sono stati altri casi, prima che venisse creato, in cui utenti l'hanno usato al primo edit e negli edit successivi hanno cercato di farlo funzionare, rinunciando alla fine. Sono d'accordo sul fatto che scoraggino l'inserimento delle fonti, ma questo solo se fosse obbligatorio o almeno consigliato. Noi invece lo sconsiglieremmo, e lo terremmo solo per quegli utenti che già lo conoscono. --Micione (scrivimi) 06:14, 22 ott 2011 (CEST)[rispondi]
Quoto Micione. --Spinoziano (scrivimi) 10:24, 22 ott 2011 (CEST)[rispondi]
Avevo già letto quelle discussioni. Ma la sola presenza di questi template nelle voci scoraggia ulteriori modifiche (non solo alle informazioni contenute nei template stessi ma anche a tutto ciò che li circonda), inoltre da secoli si vede che gli esseri umani hanno un'irrazionale preferenza per la lectio difficilior, cioè a pensare che se una cosa è piú difficile allora sia anche quella piú corretta, in altre parole in tutti i wiki si vede che quando un template "opzionale" viene introdotto poco alla volta si diffonde la malsana idea che sia consigliato (basta riguardarsi le discussioni sulla vetrina di Wikipedia per notare il diffondersi negli anni di questa peste), a prescindere da quello che dicono le linee guida e la documentazione.
Inoltre, il nostro obiettivo non deve essere facilitare la vita agli utenti superesperti di Wikipedia, che tanto non verranno mai a contribuire in massa in Wikiquote, ma viceversa ai nuovi utenti che magari non hanno mai contribuito a Wikipedia e agli altri progetti; il nostro scopo non è rubare utenti agli altri progetti.
Ciò detto, se davvero è stato verificato che produce una formattazione corretta e non ridondante in tutti i casi e sottocasi indicati in Aiuto:Fonti, e se davvero ci sono utenti che lo ritengono una facilitazione (l'unico vantaggio può essere quando li si copia da Wikipedia, ma si può anche copiare direttamente il testo), possiamo anche lasciarli, ma deprecandoli e soprattutto sostituendoli (con subst: ; cosa di cui mi posso occupare io). Nemo 12:40, 29 ott 2011 (CEST)[rispondi]

La vita è bella

Salve, non sono un esperto di Wikipedia, ma ne faccio uso per motivi personali ed a volte anche di studio. Scrivo qui poiché vorrei proporvi una modifica o comunque un'aggiunta alla pagina Wikiquote de "La vita è bella", precisamente nella sezione indovinelli. Non procedo autonomamente poiché la fonte della soluzione all'indovinello del capitano Lessing (quella sull'anatroccolo) l'ho trovata su youtube e mi è sembrata plausibile come alternativa a quella proposta. Vi invio anche il link del filmato dove si può trovare il testo che cito di seguito:

http://www.youtube.com/watch?v=NTQcDcbgFBw

cit. "La risposta è "ebreo", proprio così- "giallo" per la famigerata stella di David; il resto corrisponde alla descrizione media che potevi avere al tempo dell'ebreo visto come dinoccolato, goffo e sudicio. Lo si intende pure dal viso di Guido: in realtà ha capito la soluzione, e da questa intende che il dr. Lessing non potrà mai aiutarlo, è completamente indifferente alla realtà dei fatti"

Grazie mille per l'attenzione e mi scuso per eventuali errori. Il precedente commento non firmato è stato inserito da Lorymingus (discussioni · contributi), in data 17:05, 25 ott 2011‎.

Ciao! Ti ringrazio della proposta ma purtroppo non possiamo pubblicarla: se quella soluzione non viene data dal film stesso, o almeno da uno dei suoi autori, allora si tratta di una ricerca originale e Wikiquote non può accettarne. Grazie lo stesso :) --Micione (scrivimi) 14:43, 26 ott 2011 (CEST)[rispondi]

Terms of Use update

I apologize that you are receiving this message in English. Please help translate it.

Hello,

The Wikimedia Foundation is discussing changes to its Terms of Use. The discussion can be found at Talk:Terms of use. Everyone is invited to join in. Because the new version of Terms of use is not in final form, we are not able to present official translations of it. Volunteers are welcome to translate it, as German volunteers have done at m:Terms of use/de, but we ask that you note at the top that the translation is unofficial and may become outdated as the English version is changed. The translation request can be found at m:Translation requests/WMF/Terms of Use 2 -- Maggie Dennis, Community Liaison 02:56, 27 ott 2011 (CEST)[rispondi]

Babel make up...

Riporto qui una discussione tra me e OrbiliusMagister perché la questione riguarda tutta Wikiquote, ma anche perché io non riesco a visualizzare il mio babel correttamente e sto diventando matto a forza di prove. Inoltre il mio pc è a tratti molto lento e temo mi stia partendo anche la scheda video o qualcosa del genere... uff! --Micione (scrivimi) 17:06, 28 ott 2011 (CEST)[rispondi]

Caro Micione,

ho notato che Wikiquote ha adottato la Babel extension. Bene, avrai notato che però l'aspetto estetico del risultato ha notevoli margini di miglioramento. Dato che ci ho lavorato sopra poco tempo fa ti propongo di approfittare della mia recente esperienza e frugare nel common.css di Source: grazie al lavoro di Candalua e mio puoi vedere i risultati nelle pagine utente di source (vedi la babelbox della mia pagina utente come esempio).

In pratica si tratta di trapiantare nel common.css locale le classi di formattazione della tabella e delle caselle babel. Se non vuoi correre rischi mettendo le mani nel common.css non hai che da sperimentare prima nel tuo vector.css dove nessuno oltre a te vedrà i risultati. - εΔω 20:02, 23 ott 2011 (CEST)[rispondi]

Ciao Edo! Le classi per i babel le avevamo anche noi fino a meno di un mese fa, poi Nemo le ha tolte e ne ha spiegato i motivi qui; io, manco a dirlo, non ci ho capito nulla... Non so, puoi provare a chiedere a lui (e scusa lo scaricabarile...). --Micione (scrivimi) 08:36, 24 ott 2011 (CEST)[rispondi]
Ho esaminato il dialogo: stiamo discutendo di due questioni differenti. provo ad essere il meno tecnico possibile:
In primis: Babel e Babelfish sono due argomenti separati: Spinoziano e Nemo stavano disquisendo del secondo, io sto disquisendo solo del primo.
In secundis non sto proponendo nulla che sia in contrasto con quanto chiede Nemo: semplicemente la pagina Wikiquote:babelfish va aggiornata a seguito della transizione dal sistema dei template Babel a quello della Babel extension.
ora provo a entrare nel merito
Vedi che l'estensione Babel crea un box con le sue tabelle senza alcun bisogno di creare babel template (infatti questi giustamente sono stati soppressi: su Source li abbiamo cancellati, qui sono stati trasformati in redirect); il box è però esteticamente diverso da quello precedente. Come mai?
Risposta: l'estensione crea box e tabelle appoggiandosi a classi css di default che non si trovano qui. Se però le si creano nel nostro common.css tali classi e si chiede loro di dare a box e tabelle l'aspetto che piace a noi questo noi otterremo.
Andare a cercare dove si trovano tali classi e modificarle in modo da avere il look and feel italiano è certamente facoltativo, ma è pure non immediato e richiede tempo ed expertise. Bene, questo lavoro lo abbiamo già fatto su source: sulla scorta di questo — sempre se l'idea interessa — basta prendere un pezzo di css dal common.css di source e copiarlo qui e il gioco è fatto.
A scanso di equivoci: tale aggiunta modifica l'aspetto esteriore solo ai box e caselle della babel extension! Tutti i babelfish e userboxes varie non sono influenzate da tale modifica. Semmai un problema collaterale può riguardare quelle pagine che fondevano in un solo organismo babeltemplates e babelfish... come ad esempio la tua pagina su source, ma l'adeguamento delle userbox all'aspetto del box Babel è un altro capitolo che richiede altra discussione.
Spero di averti chiarito ogni dubbio. Se quel che ho scritto ritieni necessiti di discussione comunitaria riportalo al Bar, se invece l'aspetto attuale della Babel extension vi va bene com'è, fa' conto che non abbia scritto nulla :-) - εΔω 10:24, 27 ott 2011 (CEST)[rispondi]
Grazie per l'avviso, Edo! Non so se vogliamo cambiare le classi, a me non spiace evitare di aggiungere codice che poi va anche mantenuto, specie considerando che su questi colori ecc. ci sono state parecchie discussioni a livello globale quindi ha senso che siano uniformi e non ho voglia di ricontrollarmi le argomentazioni a favore o contro.
Per quanto riguarda i babelfish, Raoli dovrebbe aver importato dei template appositi, adesso controllo. Nemo 12:15, 29 ott 2011 (CEST)[rispondi]

La video WikiGuida si avvicina

Segnalavo sopra la #Video WikiGuida su Wikiquote. Biasco la completerà nel prossimo mese e ci sta lavorando attivamente in questi giorni, quindi sono necessari i commenti di tutti! Ecco cosa ci chiede Biasco:

"Per quanto riguarda la Wikiguida su Wikiquote in questa fase sarebbe utile avere un feedback sull'intreccio degli argomenti. Non sono per il momento interessato alla correttezza linguistica delle frasi, alla loro precisione e alla loro scorrevolezza (per il momento). Per me è ora importante sapere se nella struttura attuale mancano degli argomenti, se alcuni sono superflui, se altri vanno approfonditi, e se altri ancora vanno spostati in altri punti dell'intreccio."

Il copione è qui, i commenti e le modifiche si possono fare direttamente nel wiki ma se volete scrivete qui. Nemo 12:28, 29 ott 2011 (CEST)[rispondi]