Discussione:Vladimir Putin

Senza fonte

• Intendo rispondere alla proposta fattami di partecipare alla guerra in Iraq: noi assisteremo solamente alla guerra, non vi parteciperemo, e trovo sciocco chi vi prenderà parte.
• Noi non commettiamo abusi nel nostro Paese, e sicuramente la situazione democratica in Russia è migliore rispetto a quella in Iraq. [Rispondendo a Bush sulla situazione dei diritti umani in Russia.]
• Allo stesso tempo, vediamo tentativi di rilanciare il modello standardizzato di un mondo unipolare e di confondere le istituzioni di legge internazionale e di sovranità nazionale. Un tale mondo unipolare, standardizzato, non ha bisogno di Stati sovrani, ha bisogno di vassalli. Storicamente, questo rappresenta una negazione dell'identità e della diversità mondiale donataci da Dio. La Russia è d'accordo con quelli che credono che le decisioni debbano essere prese collettivamente e non nel buio al fine di servire gli interessi di alcuni Paesi o gruppi di Paesi. (dal discorso al Forum di Valdai, 19 settembre 2013)
• Ma come vi permettete di dire certe cose? La parola "Mafia" non è stata mica inventata in Russia. [In risposta a delle osservazioni fattegli da alcuni capi di Stato durante il Consiglio Europeo del 2006]

Traduzione discorso 21 febbraio 2022

Originale rilasciato sul sito ufficiale del Cremlino:
А от тех, кто захватил и удерживает власть в Киеве, мы требуем незамедлительно прекратить боевые действия.
http://kremlin.ru/events/president/news/67828
Traduzione inglese (sempre del Cremlino):
We want those who seized and continue to hold power in Kiev to immediately stop hostilities.
http://web.archive.org/web/20220222202226/en.kremlin.ru/events/president/news/67828
Traduzione italiana da M-48:
Chiediamo che coloro che hanno preso e detengono il potere a Kiev cessino immediatamente le ostilità.
https://www.m-48.it/wp-content/uploads/2022/02/Per-lunita-dei-Russi.pdf
Il verbo originale è la prima persona plurale di "требовать" che, secondo Context.reverso, sta per "chiedere"/"richiedere"/"esigere" ecc. Mariomassone (scrivimi) 22:32, 20 mag 2026 (CEST)

e se secondo context.reverso "требовать" sta per chiedere/richiedere/esigere, ed al contempo abbiamo che nella traduzione ufficiale da russo a inglese fatta da chi ha parlato in russo (cremlino=putin) - che dobbiamo supporre abbia una padronanza della lingua russa e di quella inglese complessivamente migliore di quella di wikipediani italiani - hanno scelto di tradurlo come "we want", cioè "noi vogliamo", dobbiamo come minimo tradurre il russo "требовать" in lingua italiana nell'accezione "noi esigiamo", invece che nella gentile "chiediamo".

Oltre a ciò, la fonte m48 è inattendibile perchè lascia ad intendere di aver fatto la traduzione dal russo all'inglese (nella pagina www.m-48.it/2022/02/per-il-donbass-per-la-russia-il-discorso-integrale-di-putin-del-21-febbraio-2022/ è citato il link alla versione russa come fonte kremlin.ru/events/president/news/67828 ), ma se guardi il discorso fatto in russo, vedi che la frase di m48 in italiano non è la traduzione di quella in russo, ma una traduzione automatica/sbagliata dalla versione inglese del cremlino in italiano; la frase in russo originale è strutturata infatti diversamente, dice qualcosa del tipo: "e da quelli che hanno preso e tutt'ora detengono il potere in kiev, noi esigiamo che cessino immediatamente le ostilità", etc.., quindi o si traduce dal russo all'italiano discutendo su quale sia la forma migliore di traduzione parola per parola per tutta la frase e quella seguente, oppure si traduce dall'inglese all'italiano, come è ora, e quindi "we want" si traduce "noi vogliamo".
Io propendo per mantenere la traduzione tradurre (tutta la frase) dall'inglese all'italiano, perchè la versione inglese è comunque ad opera di Putin (tramite il suo staff del cremlino, e magari con ok di putin medesimo). Se invece si vuole riportare tutta la frase traducendola dal russo all'italiano, bisogna poi citare citare l'originale in russo, e comunque nel fare la traduzione dal russo all'italiano è ragionevole tenere conto che per loro "требовать" si deve tradurre in inglese con "we want", invece di mutarlo in italiano in un banale "chiediamo", perchè distorce il senso del discorso: era un ultimatum, non una "domanda" come un'altra, ma una pretesa, così o guerra (e purtroppo guerra è stata). ~2026-30381-50 (discussione) 15:35, 21 mag 2026 (CEST)

Trova una fonte diversa per la traduzione in italiano e lascia stare le tue personali congetture linguistiche. Peraltro non sembra essere una materia di tua competenza e, se anche fosse stato, vedi qui. Leggi WQ:TT per imparare come ci si regola qui con le traduzioni. E non fare edit war, altrimenti la pagina sarà bloccata (vedi qui). Le spiegazioni, oltre che sopra, ti sono già state date in sede di annullamento, le riporto: "Il senso generale è comunque corretto. Non c'interessa l'inglese, ma il russo e l'italiano. Tu non hai citato fonti. Con la prima modifica avevi tradotto "to seize" con "prendere", invece era meglio "impadronirsi", quindi non sei molto attendibile quando sottilizzi su altre parole." Udiki (scrivimi) 16:11, 21 mag 2026 (CEST)

Come molte altre volte risulta evidente la volontà di ignorare gli elementi oggettivi in favore di ragionamenti settari; le ragioni esposte sopra sono adamantine, i miglioramenti da voi fatti (da "prendere" a "impadronirsi") erano stati rispettati. Voi però imponete di mettere in voce una traduzione consapevolmente falsa di ciò che Putin ha detto il 21 febbraio 2022, precludendo a chi legge di comprendere cosa ha portato ad iniziare l'operazione militare speciale da parte russa il 24 febbraio, e cioè la mancanza della cessazione delle ostilità da parte di chi al potere in Kiev, pretesa con perentorio avvertimento di Putin il 21 febbraio: prima o poi qualcuno vi renderà conto di questa frode, che muove l'opinione pubblica a credere a quanto qui riportato pensando qui sia un luogo di libertà, intelligenza, verità. ~2026-30508-35 (discussione) 08:09, 22 mag 2026 (CEST)

Tu inizi dicendo "Come molte altre volte": per caso sei uno che già si è fatto vedere da queste parti? Se sì, chi sei e dove sei intervenuto? Non hai nulla da nascondere, vero? L'unica cosa oggettiva, se non ti fosse chiaro, è Context.reverso citato da Mariomassone. Per il resto, Putin è stato chiaramente e abbondantemente citato. Anzi, oggi hai aggiunto un'altra citazione da quello stesso discorso, ma bada che qui non possiamo riportare testi per intero o quasi, perché non siamo Wikisource e non è nostro compito, inoltre ci sono problemi di diritto d'autore. Ricordo altresì che questo non è il tuo blog né un social network e che nessuno ha chiesto la tua opinione sulla guerra in Ucraina. Sei anche pregato di non prendere i lettori di questo sito per dei deficienti: mediamente sanno cavarsela da sé e non hanno bisogno di assistenza, specie se non proprio terza e disinteressata. E lascia stare le minacce, perché oltre a essere una cafonata sono anche ridicole. Udiki (scrivimi) 13:48, 22 mag 2026 (CEST)