Wikiquote:Vetrina/Segnalazioni

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Juventus Football Club[modifica]

Salve a tutti. Vorrei proporvi questa pagina per la vetrina, perché secondo me risponde in pieno a tutti i parametri richiesti (esaustività, numero di citazioni, ecc.) e col tempo è andata sempre migliorando. Mi piacerebbe sentire il vostro parere a riguardo, grazie. [@ AssassinsCreed] [@ Spinoziano]--Prugna (scrivimi) 11:24, 2 mag 2016 (CEST)

Ciao, sicuramente questa è una delle migliori tematiche partorite qui su Wikiquote. Nel corso del tempo ci sono stati vari problemi di citazioni riferite ad argomenti troppo specifici (che ha portato alla creazione di varie sottopagine), ma la maggior parte di quei problemi sono stati risolti. Andrebbero ricontrollate un po' tutte le citazioni per scoprire se ce n'è qualcuna troppo recentista o riferita solo ad un determinato periodo/episodio o comunque non del tutto pertinente.
Uno dei lati positivi della pagina è che è ricca sia di citazioni "pro" che "contro". Non farebbe male però qualche striscione "contro" (sono tutti "pro"), qualche altro coro (ce n'è solo uno) sia "pro" che "contro", qualche altra citazione da ambiti extracalcistici ed extrasportivi (se possibile). Poi si potrebbero aggiungere citazioni di qualche giocatore storico juventino non ancora presente: a una rapida occhiata ho notato mancano Ferrara, Di Livio, per esempio... Ma anche di Moggi e Giraudo, ad esempio, non ce ne sono.
Sarebbe inoltre cosa opportuna caricare il logo societario qui su Wikiquote (facendo uno strappo alla regola) se la voce entrasse in vetrina.
Voglio citare un po' di utenti che hanno contribuito in maniera importante alla voce e che potranno sicuramente offrire il loro contributo da questo punto di vista: [@ Micione, Dipralb] Citerei anche l'IP variabile che spesso ha contribuito alla voce, ma, come è ovvio, mi è impossibile farlo.--AssassinsCreed (scrivimi) 13:17, 2 mag 2016 (CEST)
Sono contento di questa segnalazione perché arriva da un utente che non aveva ancora partecipato alle discussioni per la vetrina, e con l'aiuto di Creed (io è da parecchi anni che non seguo il campionato, quindi il mio aiuto sarà un po' limitato) credo che la procedura andrà per il verso giusto. Per l'immagine avevamo già ponderato in passato la possibilità di fare "eccezioni" ma si era arrivati sempre alla conclusione - credo giusta - che o si riequiparano le possibilità di caricamento a Wikipedia o non se ne fa nulla, perché una sola eccezione sarebbe arbitraria; la cosa andrebbe comunque discussa al bar.-- Spinoziano (msg) 14:28, 2 mag 2016 (CEST)
Grazie Creed, ma credo che anche qui passerò la mano. Comunque l'IP variabile potrebbe essere Utente:Danteilperuaviano, che è comunque un utente interessato all'argomento, ma non ne sono sicuro. --Micione (scrivimi) 00:52, 6 mag 2016 (CEST)
L'ho avvisato su Wikipedia, dato che non so quanto passi su Wikiquote. --Micione (scrivimi) 01:02, 6 mag 2016 (CEST)

Ho tre domande:

  • Sul criterio 1 delle voci tematiche in vetrina, sopratutto nel caso di voci sulle squadre sportive, in base a quali requisiti un'immagine diventa «pertinente» per Wikiquote?
  • Nella voce ci sono sia citazioni d'autore che tratte da materiale multimediale tutte sotto la sezione «citazioni». Non sarebbe meglio inserirle in sezioni apposite come si fa con i cori e gli striscioni?
  • Il criterio 3 cita l'inclusione di slogan, nel caso della Juve «Fino alla fine [forza Juventus]» (che peraltro è un coro usato dagli anni 1960) e Non coronabitur nisi legitime certaverit (che c'era inserito nel primo stemma societario) potrebbero essere inseriti?--Danteilperuaviano (scrivimi) 00:29, 11 mag 2016 (CEST)
Innanzi tutto andrebbe risolta questa questione (chiedo a tutti di esprimere il proprio parere in merito). Poi rispondo a [@ Danteilperuaviano]:
  • L'immagine pertinente potrebbe essere anche quella attualmente presente in cima alla voce o anche questa;
  • Cosa intendi per "materiale multimediale"?
  • Certo che possono essere inclusi, magari si può pensare alla creazione di una pagina slogan calcistici, come fatto per i cori e gli striscioni...
Ora avrei io una domanda per te: sei l'IP che collabora saltuariamente alla voce?--AssassinsCreed (scrivimi) 05:31, 13 mag 2016 (CEST)
Sulle immagini pertinenti l'ho detto in senso generico, come dire, deve essere per forza tratta da Wikimedia Commons o può essere anche con PD-Italia che spesso si trova su Wikipedia e no su Commons? Deve rappresentare "direttamente" il soggetto/argomento della voce (almeno su en.wiki era così)?
Per quanto riguarda lo "multimediale", ho fatto una semplice domanda ponendomi da parte del potenziale lettore avendo conto che il manuale non dice nulla su questo e, sinceramente, l'utente medio fa fatica a leggere voci troppo lunghe, a maggior ragione se questa vanta oltre 100 citazioni. IMHO, una frase detta da un tizio qualunque e una tratta di un romanzo, un film o un video istituzionale non hanno la stessa rilevanza - non solo a livello mediaticatico - e poi non dovrebbe essere un problema un'eventuale modifica se i cori e gli striscioni, che spesso lasciano il tempo che trovano, hanno quel trattamento.
Scrivo sempre dopo log-in...--Danteilperuaviano (scrivimi) 01:57, 14 mag 2016 (CEST)
Qui possiamo utilizzare solo le immagini presenti su Commons e le due che ho citato sono probabilmente quelle che meglio possono rappresentare l'argomento della voce. Le immagini "PD italia" teoricamente possono essere spostate su commons, per cui, nel momento in cui arriveranno su commons anche per esse varrà lo stesso discorso. Ovviamente l'immagine deve rappresentare "direttamente" il soggetto/argomento della voce, ma "direttamente" non è un avverbio facilmente utilizzabile per un qualcosa di astratto come può essere una società, una squadra di calcio. Quale immagine secondo te rappresenterebbe direttamente la Juventus? Il logo attuale? Purtroppo non possiamo utilizzarlo. Ma direi che possiamo accontentarci di una delle due che ho indicato.
Il manuale non dice nulla proprio perché nelle tematiche non suddividiamo le citazioni tratte da film, quelle tratte da romanzi e quelle tratte da interviste. Quando dici "tizio qualunque" a chi ti riferisci? Il discorso sulla rilevanza poi è molto personale e poco obiettivo: per qualcuno può essere più importante un determinato tipo di citazioni, per qualcun altro no. Per cori, striscioni, proverbi, modi di dire, slogan, ecc. ci siamo sempre comportati diversamente in genere. Tra l'altro la regola fondamentale è quella del tre: con tre citazioni si crea la sezione apposita, ed è anche per quello che cori e striscioni hanno sezioni apposite (in realtà i cori per il momento sono solo due, ma, come ho già scritto prima, dovremmo trovarne anche altri e ampliare la sezione).
Ok, probabilmente io e Micione ci siamo sbagliati sull'IP. In ogni caso forse anche [@ Danyele] potrebbe essere interessato alla discussione...--AssassinsCreed (scrivimi) 02:44, 14 mag 2016 (CEST)
Effettivamente il livello generale della voce è molto buono. Concordo sulla mancanza di qualche striscione e coro "contro" (in questo caso anche qualcuno in più "pro" non sarebbe male) per equilibrare la voce sebbene un certo squilibrio probabilmente persisterà, ma capisco che non possa essere altrimenti. Quanto all'immagine, tra le due preferisco di gran lunga quella attuale. Sull'opportunità di una voce dedicata ai colori e ai simboli mi sono già espresso a sfavore , in quanto mi paiono tutte citazioni integrabili qui.--Dipralb (scrivimi) 15:04, 14 mag 2016 (CEST)

Nel caso della rivalità JUV-NAP, JUV-FIO e JUV-ROM, cosa facciamo? Citazioni del genere vengono inserite nelle voci delle squadre incriminate o facciamo voci a se per tali argomenti?--190.235.78.69 20:33, 2 lug 2016 (CEST)

Se ci sono tre o più citazioni pertinenti si può creare anche la voce, in caso contrario le citazioni si possono tenere temporaneamente nelle voci di entrambe le società.--AssassinsCreed (scrivimi) 12:59, 3 lug 2016 (CEST)
Ti posso assicurare che sul web ci sono più di tre per ogni argomento, per questo non ci sarà nessun problema. Lo ho chiesto perché su Wikipedia non esistono tali articoli né esistiranno in quanto in quanto per il progetto calcio non sono "enciclopedici"...--190.40.253.210 00:49, 5 lug 2016 (CEST)

Déjà vu - Corsa contro il tempo[modifica]

Carissimi, con cadenze almeno annuale mi piace lavorare in modo approfondito ad una voce e proporla per la vetrina. Questa volta, dopo quasi due anni da Scent of a Woman - Profumo di donna, ho scelto e ripropongo una voce di film. La voce, seppur abbastanza breve, è piuttosto completa. La brevità è anche conseguenza intrinseca del genere d'azione. Per chi volesse vederlo il film non è particolarmente violento ed è molto vicino a un thriller d'azione (la fantascienza compare solo l'ultima mezzora). Chiederei a [@ Spinoziano] se puoi, come sempre, recuperare la citazione da il Farinotti. Per segnalazioni, suggerimenti o aggiunte sentitevi liberi di commentare, grazie. p.s. ho cercato di citare in modo equilibrato, forse mancano giusto un paio di citazioni, come quella del frigo...--Kky (scrivimi) 11:23, 28 ago 2016 (CEST)

Bravo, Kky. Il film l'ho già visto e confermo che è gradevole; vedrò di riguardarlo. (Facendo una breve ricerca, ho già visto che non è difficile trovarlo in versione gratuita su internet). Visto che parla di un viaggio del tempo, mi permetto di menzionare subito [@ Bradipo Lento, SunOfErat] che so interessati al genere.-- Spinoziano (msg) 14:33, 28 ago 2016 (CEST)
[@ Spinoziano] mi hai dato un'ottima idea per un film da vedermi... nel 2020 o giù di lì, quando avrò un po' di tempo a disposizione. Linguaccia Scherzi a parte, il genere è uno di quelli che mi affascina, ma purtroppo non ho il tempo di vedermi il film per contribuire in qualche modo. Le citazioni riportate sono interessanti, ironiche e divertenti; la voce è breve ma penso che sia comunque meritevole della vetrina. --Bradipo Lento (scrivimi) 22:10, 29 ago 2016 (CEST)
Mi sembra completo, è una buona aggiunta per la vetrina. --Kurtanglewwe1996 (scrivimi) 12:24, 1 set 2016 (CEST)
Ho riguardato il film e letto frasi e dialoghi. Qualche osservazione veloce 1) le omelie non sono due? Ce ne dovrebbe essere una del prete, prima di quella del padre. 2) La citazione "Un uomo non ha mai abbastanza alcool, tabacco e armi da fuoco" starebbe bene in arma da fuoco. Penso inoltre che andrebbe aggiunta la risposta di Doug, spostandola fra i dialoghi. 3) anche "credo anche in Dio. Ma non dirlo in giro" ha una risposta carina di Doug che andrebbe aggiunta. 4) manca la frase di Oerstadt che dice (cito vagamente a memoria) "Satana ragiona così, Dio invece ragiona cosà". Manca anche la frase che dice, mi sembra poco prima di morire, sul fatto che l'albero della libertà deve essere innaffiato col sangue di patrioti e tiranni. Mi sembra che si possano riportare anche le sue ultime parole, tipo "non doveva finire così" 4) Nell'explicit, anziché la nota, sarebbe meglio spiegare tutto e meglio nell'NDR, mettendo tipo "ha un déjà vu: lo scambio di battute è già avvenuto, ma con le parti invertite. Sorride e avvia l'automobile" 5) Quale sarebbe la citazione sul frigo che hai menzionato? Io non la ricordo :) -- Spinoziano (msg) 19:02, 4 set 2016 (CEST)
[@ Spinoziano] grazie per i suggerimenti. Ho provato ad attuare tutte le osservazioni.--Kky (scrivimi) 09:57, 5 set 2016 (CEST)
Molto bene! (anche per la frase sul frigo) Su alcuni dettagli ci torno a breve. Ti consiglio intanto di dare un occhio alla voce della Wikipedia inglese se nei tanti articoli citati si può trovare qualche altra "citazione su" utile per la voce. A una prima occhiata ad es. ho notato un'intervista al regista, il quale non è ancora presente nelle citazioni sul film. -- Spinoziano (msg) 14:44, 5 set 2016 (CEST)
Ah, ci sarebbe da aggiungere un dialogo sul fatto che andare in tram aiuta a pensare, hai presente? :) -- Spinoziano (msg) 15:10, 5 set 2016 (CEST)
Nell'explicit ho messo "avvia l'automobile" perché "si allontana" sembra che si allontana da Claire. Ho un dubbio: il "No..." lo dice dopo il déjà vu, cioè come reazione ad esso, vero? (non riesco a riaccedere al film su internet) Nel caso, l'NDR andrebbe spezzato in 2, e il "No..." andrebbe fra i due NDR, prima di "sorride".-- Spinoziano (msg) 16:29, 5 set 2016 (CEST)
Ho aggiunto la frase e sistemato l'explicit. Per enwiki ci guardo con calma.--Kky (scrivimi) 17:08, 5 set 2016 (CEST)
Nella sezione "citazioni su" le citazioni più lunghe tradotte dall'inglese sono decisamente migliorabili. Alcune brevi le ho già corrette io (negli ultimi anni ho un po' ripassato l'inglese ;)) ma restano da sistemare quelle più lunghe, che sono tradotte troppo alla lettera e quindi abbastanza sgrammaticate. Resta poi da aggiungere almeno una "citazione su" di Tony Scott.-- Spinoziano (msg) 17:51, 29 set 2016 (CEST)