Discussioni utente:Quaro75/Archivio2007

Da Wikiquote, aforismi e citazioni in libertà.
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Ciao Quaro75/Archivio2007, benvenuto/a su Wikiquote, aforismi e citazioni in libertà! Ci sono tanti modi in cui puoi aiutare Wikiquote.

Buon lavoro e buon divertimento da parte di tutti i wikiquotiani, Nemo 11:45, 28 ago 2007 (CEST)

Per iniziare la tua collaborazione, guarda come prima cosa il tutorial e la pagina di aiuto.
Controlla cosa si può mettere su Wikiquote e ricorda:

  • cita sempre le fonti dalle quali sono tratte o hai tratto le citazioni (comprese citazioni tradotte da Wiki in lingua straniera), seguendo le convenzioni che fanno al caso tuo: citazioni tratte da opere protette da copyright devono essere sempre accompagnate dalla menzione del titolo dell'opera, dei nomi dell'autore, dell'editore e, se si tratti di traduzione, del traduttore, qualora tali indicazioni figurino sull'opera;
  • per sapere come scrivere una voce, cerca nei modelli quello che fa per te, confronta con le voci in vetrina, tieni conto del manuale di scrittura delle citazioni;
  • l'eventuale ordine alfabetico delle citazioni va rispettato.
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Se hai problemi o dubbi, chiedi al Bar, a un amministratore o a qualsiasi wikiquotiano vedessi collegato seguendo le ultime modifiche.
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Isaac Asimov[modifica]

Grazie per il contributo, ma ti prego di leggere Wikiquote:Modello di voce: se ti restano dei dubbi o comunque hai qualche consiglio per migliorare le pagine di aiuto, dimmelo. Nel caso di Asimov, ad esempio, è necessario inserire la bibliografia col nome nel traduttore ecc. (come descritto in Aiuto:Fonti). Grazie, Nemo 12:17, 28 ago 2007 (CEST)

Bene, però la bibliografia completa va messa solo alla fine della voce in una sezione apposita, altimenti è troppo pesante. Le citazioni non vanno fra virgolette. Attento ai punti e in generale alla punteggiatura. Queste due citazioni sono molto simili: è giusto o una è sbagliata?
Per il resto, guarda le mie correzioni alle tue modifiche (dalla cronologia) per capire dove hai sbagliato.
Grazie, Nemo 22:01, 28 ago 2007 (CEST)
Grazie per la precisazione. Meglio sempre essere sicuri.
Avevo intuito l'origine delle citazioni. Anche se richiede un po' di tempo, le informazioni bibliografiche necessarie si possono reperire in un qualunque catalogo in Rete. Personalmente uso iBS, che è piuttosto completo (sfido, è delle Messaggerie); in genere webster.it è piú attento ai traduttori, ma mica sempre. Per andare sul sicuro si può usare la Ricerca bibliografica nazionale, che però è spesso un po' farraginosa.
In effetti dovrò scrivere una pagina di aiuto per questo. Ciao, Nemo 00:20, 30 ago 2007 (CEST)

James Ellroy[modifica]

Ciao, ti volevo informare che come dice Wikiquote:Modello di voce, è meglio evitare i titoli scritti =titolo= preferendo ==titolo== per una migliore estetica e leggibilità della pagina --Kronin▄¦▀ 18:35, 1 set 2007 (CEST)

Attenzione, la parentesi dopo il titolo indica l'anno di prima pubblicazione in lingua originale (che è il 1999, lo stesso della traduzione, in questo caso). Nemo 22:24, 4 set 2007 (CEST)

Immagini[modifica]

Il motivo per cui non hai trovato informazioni sul caricamento di immagini è che qui non ne facciamo uso, in sostanza. L'unico modo che hai per inserire immagini è usare quelle presenti in Commons, che è l'archivio di tutte le immagini (e non solo) libere disponibili in tutti i progetti Wikimedia. Se non trovi lí le immagini che ti servono ti consiglio di rinunciare, ma se ci tieni devi leggerti le istruzioni... Nemo 22:13, 4 set 2007 (CEST)

Heine[modifica]

Scusa, non ho capito questa: se è di Heinrich Heine perché l'hai messa là? Nemo 00:45, 8 set 2007 (CEST)

Uh, scusa. Bisogna fare come detto qui (l'avevi cercato e non trovato o non avevi capito? aiutami a migliorare le pagine di aiuto per aiutare chi verrà dopo :-D). Faccio io, intanto. Nemo 00:47, 8 set 2007 (CEST)
Hai ragione, però una citazione già di per sé è estratta da un contesto, di cui dà una visione parziale; all'interno di un testo di un autore diverso può avere qualunque significato o funzione, motivo per cui estrarnela può essere inutile o addirittura fuorviante. In poche parole, leggendo la frase di Tizio nella voce di Caio senza sapere il contesto in cui Caio la cita, per non parlare del contesto da cui è stata estratta, ci si può facilmente fare un'idea molto sbagliata, o nella migliore delle ipotesi non sapere che pensare.
Sulla fonte, hai ragione: questo è importante prima di tutto per sapere chi ha tradotto la frase, ma in ogni caso è utile anche secondo me conoscere la fonte secondaria di una frase oltre che quella originaria; infatti si possono (o devono) dare entrambe le informazioni. Nemo 21:54, 9 set 2007 (CEST)

Ah, dimenticavo: puoi spiegarmi meglio che intendi con «l'help on line è un po' vasto, non sempre riesco trovare quello che sto cercando»? Dove hai cercato, senza trovare quello che ti serviva? Come dovrebbero essere le pagine di aiuto per rendere piú accessibili le informazioni? Nemo 21:58, 9 set 2007 (CEST)

James Ellroy[modifica]

Complimenti per l'ottimo lavoro che stai svolgendo! Volevo solo dirti che sono riuscito a trovare un'immagine di Ellroy su commons e che l'ho caricata:) ciao --Kronin▄¦▀ 16:09, 8 set 2007 (CEST)

Mi associo. E non solo per questa voce. Nemo 22:29, 9 set 2007 (CEST)

Anne Rice[modifica]

Non usiamo praticamente mai l'NDR e in generale il grassetto nelle voci degli autori. Queste cose dovrebbero essere spiegate in Wikiquote:Trascrizione. L'avevi letta? Se no, è perché non l'hai trovata o perché è repulsiva? Ti sembra utile e comprensibile? Insomma, se potessi darmi qualche dritta sulle pagine di aiuto... Nemo 23:26, 9 set 2007 (CEST)

Modifiche in successione[modifica]

Spesso è comodo per tutti usare l'anteprima, invece che salvare ogni piccola modifica. Le ultime modifiche si intasano meno (e in generale si appesantisce di meno il sistema), e si riducono gli errori. Nemo 01:16, 16 set 2007 (CEST)

Bibliografia[modifica]

Attento: ci sono molte voci non ancora adeguate alle norme, però come detto in Aiuto:Fonti per la bibliografia si usa la virgola. Grazie, Nemo 02:45, 16 set 2007 (CEST)

Interprogetto[modifica]

Non ho capito se sei registrato in Wikipedia, ma in ogni caso quando metti il {{Pedia}} qui forse tanto vale mettere l'interprogetto di là, come spiegato qui. Scusami se ti sembro incontentabile: non voglio seccarti; solo non so se sei a conoscenza di questa nuova convenzione. Nemo 23:12, 16 set 2007 (CEST)

Proprio cosí. Si spiega come fare qui. Grazie per la comprensione, Nemo 22:14, 19 set 2007 (CEST)

Senza fonte[modifica]

Ho visto che ne hai aggiunti un po'. Be', quello non è «mio», semplicemente l'ho usato per primo: è anche consigliato in Aiuto:Fonti#Citazioni_senza_fonte (l'ho aggiunto dopo una discussione con Gacio, se non ricordo male). Nemo 01:36, 29 set 2007 (CEST)

No no, nessun abuso: dovunque vedi almeno tre citazioni senza fonte, mettilo. Serve per chiarire che vogliamo una fonte per ogni citazione, così qualcuno passando le mette e soprattutto chi le aggiunge si rende conto che servono (almeno, un po' piú di prima): altrimenti dicono «ma come una fonte? in questa e quella voce non ce ne sono!». Nemo 22:27, 1 ott 2007 (CEST)
Però metti una sezione apposita con un solo "da controllare", come spiegato in Aiuto:Fonti, quando sono troppi. --Nemo 23:24, 1 ott 2007 (CEST)

Immagini e template[modifica]

Queste cose in genere le mettiamo in cima, e per abitudine mettiamo le miniature a 200px. Nemo 23:24, 1 ott 2007 (CEST)

Capisco, però non ne vale la pena: è meglio farle tutte uguali, perché tanto poi basta che il lettore usi una risoluzione diversa dalla tua per rendere inutile il lavoro di adeguamento. Comunque in genere mettendole sulla destra va sempre bene. Nemo 23:33, 1 ott 2007 (CEST)
Per il resto, basta che tu dia un'occhiata alle modifiche che gli altri utenti fanno alle tue. Nemo 23:37, 1 ott 2007 (CEST)

Bibliografia[modifica]

Su questa modifica: ottimo (come il resto), però la bibliografia in NDR si usa solo per intere sezioni. Grazie, Nemo 00:19, 5 ott 2007 (CEST)

Sembra tutto giusto. Se non si danno indicazioni di pagina e simili non importa quale edizione si mette in bibliografia, e tanto vale mettere la meglio reperibile; cambia tutto se ci sono varie traduzioni. Nemo 00:29, 9 ott 2007 (CEST)
Rispondevo alla tua domanda: citare l'editore e il traduttore oltre all'autore è obbligatorio, perciò se non c'è rischio di sbagliare attribuzione (cioè se c'è una sola traduzione e un solo editore) aggiungere la bibliografia è sempre un bene. Nemo 22:57, 9 ott 2007 (CEST)

Sezioni senza fonte[modifica]

Quel rosso dà un po' fastidio, però il motivo per cui ho cominciato a mettere le citazioni senza fonte in una sezione apposita con l'avviso relativo è appunto ridurre gli avvisi; in certe voci ce n'erano dozzine. Nemo 23:32, 16 ott 2007 (CEST)

Collegamenti[modifica]

Ho visto questo e ti volevo solo segnalare che questo è un modo legittimo di creare i collegamenti, anche se forse non bellissimo (a parte il fatto che un collegamento come quello a mio parere è del tutto inutile). Nemo 00:32, 17 ott 2007 (CEST)

Cancellazioni[modifica]

Ciao Quaro, in casi come questi non è necessario ricorrere alla pagina di servizio, qui c'è molto meno "movimento" rispetto a Wikipedia quindi le procedure sono molto meno burocratizzate. È sufficiente in casi come questi usare il template {{cancella subito}}, possibilmente aggiungendo anche una motivazione usando la sintassi {{cancella subito|MOTIVO}}. In questo modo, il primo amministratore che passa cancella la pagina. Ciao!--Gacio dimmi 15:13, 20 ott 2007 (CEST)

Ok, no problem. Alla prossima! E grazie anche a te per il lavoro che stai facendo, ultimamente Wikiquote ha guadagnato un discreto numero di utenti attivi, ne sono proprio felice--Gacio dimmi 18:43, 20 ott 2007 (CEST)
A - B - C - D - E - F - G - H - I - J - K - L - M - N - O - P - Q - R - S - T - U - V - W - X - Y - Z

Benvenuto in Wikiquote. L'invito a contribuire in modo costruttivo alla creazione di questa antologia libera è rivolto a tutti. Visita la pagina di benvenuto se desideri saperne di più. Ti invitiamo a rispettare l'eventuale ordine alfabetico delle citazioni; farlo significa rispettare anche il lavoro svolto dagli altri utenti. Visita per favore Aiuto:Ordine alfabetico. Grazie.

--DD 18:07, 21 ott 2007 (CEST)

Ciao! No, scusami, nulla di polemico. E' semplicemente un testo preimpostato. --DD 20:40, 21 ott 2007 (CEST)

Wikificazioni[modifica]

Grazie per l'aiuto: vedrò di specificare che cosa bisogna fare. Nemo 18:16, 23 ott 2007 (CEST)

Vacanze di Natale[modifica]

A proposito di questa voce: riesci a fare un po' di attenzione agli spazi, per favore? Qualche cosa riesco a sistemare in automatico, ma a mano è molto noioso. Grazie, Nemo 19:11, 23 ott 2007 (CEST)

Gli spazi fra le parole e dopo la punteggiatura. Nemo 23:53, 23 ott 2007 (CEST)

Senza fonte nelle voci tematiche[modifica]

Su Informatica: in genere nelle voci tematiche come non mettiamo indicazioni sulla fonte non ne mettiamo sulla sua mancanza (è anche vero che in origine le voci tematiche erano state pensate come una selezione delle nostre citazioni migliori e quindi la mancanza di una fonte forse non era nemmeno contemplata); a ogni modo, se non si riesce a creare una voce ad esempio perché non si capisce chi sia l'autore, o comunque se si accerta che non è di rilevanza sufficiente e quindi non merita una voce, le citazioni si possono benissimo cancellare, anzi è meglio. Nemo 19:26, 23 ott 2007 (CEST)

Sí, se hai voglia precisalo nel modello delle voci tematiche. Nemo 23:53, 23 ott 2007 (CEST)

Bruce Springsteen[modifica]

I progetti wiki non sono una fonte: non ha senso autocitarsi. Ciao, Nemo 00:30, 29 ott 2007 (CET)

Ah, non hai messo tu questa finta fonte, comunque te lo dico perché vanno segnate come da controllare. Nemo 00:33, 29 ott 2007 (CET)

Votazione sul caricamento di immagini[modifica]

Ciao. Poiché mi sembra una cosa da decidere al piú presto e la discussione si può dire conclusa, ho aperto una votazione sulla chiusura del caricamento locale di immagini. Ti prego di votare, grazie. Nemo 08:53, 1 nov 2007 (CET)

Re: Mark Twain[modifica]

Ciao! Sì, me ne sto giusto occupando. --DD 17:45, 2 nov 2007 (CET)

Altre voci in vetrina hanno una sezione senza fonte. Nemo 12:18, 4 nov 2007 (CET)

benvenuto[modifica]

Ciao, il benvenuto va messo nella pagina di discussione dell'utente, non nella sua userpage --Kronin▄¦▀ 22:54, 2 nov 2007 (CET)

Re: Personaggi film[modifica]

Ciao, sono abituato a metterle, e non concordo con la guida, perché non capisco che male facciano, cmq toglietele pure. --Homer 16:19, 3 nov 2007 (CET)

I collegamenti vengono messi dappertutto. Sugli attori quell'indicazione è probabilmente un po' complicata da applicare. Anche il solo fatto di dover togliere le parentesi dalle liste copiate da Wikipedia, per non parlare poi dell'arbitrarietà della scelta, lo sconsiglia. E infatti non è per nulla applicata. Nemo 11:16, 4 nov 2007 (CET)

Re: Citazione del giorno[modifica]

Quale correzione, scusa? Se ti riferisci a questo, mica è un errore, anche se sicuramente gli utenti registrati possono anche mettere direttamente nella sezione in cui va poi spostata. Nemo 21:40, 25 nov 2007 (CET)

Ma no, che dici! In effetti non sono sicuro nemmeno io, in questo senso: quella pagina è pensata in particolare per i non registrati e gli inesperti, perché si suppone che gli utenti esperti mettano direttamente le citazioni nei template, almeno credo; forse però tanto vale passare comunque per quella pagina dimodoché resti tutto in cronologia. Nemo 10:46, 2 dic 2007 (CET)

Admin[modifica]

Oh, grazie veramente, Quaro. Ora sto ancora facendo le prove, sai com'è, combinare cappellate da admin è peggio che da utente... quindi evitiamolo :D però che scemotto che sono mi son protetto la sandbox :D--Gacio dimmi 12:02, 6 dic 2007 (CET)

Re: Toolbar[modifica]

Ciao! E' molto semplice, il codice base è:

if (mwCustomEditButtons) {
  mwCustomEditButtons[mwCustomEditButtons.length] = {
    "imageFile": "INDIRIZZO WEB DELL'IMMAGINE DEL BOTTONE",
    "speedTip": "MESSAGGIO POPUP AL PASSAGGIO DEL CURSORE",
    "tagOpen": "CODICE/TAG DI APERTURA - A",
    "tagClose": "CODICE/TAG DI CHIUSURA - C",
    "sampleText": "TESTO SELEZIONATO/DA AGGIUNGERE - B"};
};

In poche parole, fa A + B + C. Confronta questo, i bottoni aggiunti in MediaWiki:Monobook.js, e magari dai un'occhiata anche a questo. --DD 15:06, 7 dic 2007 (CET)

Vedo che hai risolto senza di me! ;) Se cerchi immagini per i bottoni, le trovi qui. Ciao! DD 20:31, 7 dic 2007 (CET)


No problemo. Aggiungi queste righe di codice, lasciando "rmEditButtons = [5,13];" in cima:

function eraseButtons(){
	if(typeof rmEditButtons!='object') return;
	if (typeof rmEditButtons[0] == 'string' && rmEditButtons[0].toLowerCase() == 'all') 
	{
		mwEditButtons=[];
		for(i=0;i<enExtraButtons;i++){mwCustomEditButtons.shift();}
	}
	rmEditButtons.sort(sortit);
	for(i=0;i<rmEditButtons.length;i++){
		var n=rmEditButtons[i];
		//Standard Wikimedia buttons
		if(n>=0 && n<mwEditButtons.length){
			if(n<mwEditButtons.length){
				var x = -1;
				while((++x)<mwEditButtons.length)
					if(x>=n)
						mwEditButtons[x] = mwEditButtons[x+1];
			}
		mwEditButtons.pop();
		}
		n=n-mwEditButtons.length;
		if(n>0 && n<mwCustomEditButtons.length){
		if(n<mwCustomEditButtons.length){
				var x = -1;
				while((++x)<mwCustomEditButtons.length)
					if(x>=n)
						mwCustomEditButtons[x] = mwCustomEditButtons[x+1];
			}
		mwCustomEditButtons.pop();
		}
	}
};

addOnloadHook(eraseButtons);

Dovrebbe funzionare.

Scusami, ho sbagliato l'ultima riga. Hai visto la correzione? DD 21:03, 7 dic 2007 (CET)

Ah! È richiamata un'altra funzione, non me n'ero accorto. Cmq, perfetto; buon lavoro! ;) DD 21:19, 7 dic 2007 (CET)

Ciao! Per un motivo che mi sfugge, il tuo monobook è finito nelle voci da contollare: guarda qua... DD 16:49, 8 dic 2007 (CET)

Black Sabbath[modifica]

Le citazioni da interviste e simili vanno nelle voci della persona; nella voce del gruppo vanno solo le citazioni dalle canzoni, che non sono di nessuno in particolare. Complimenti per il lavoro di wikificazione! Nemo 22:18, 12 dic 2007 (CET)

Informazione[modifica]

Perchè è stata cancellata una frase nella pagina Juventus (uno strisione apparso nel trofeo Birra Moretti)? Vi è una qualche motivazione? Attendo una risposta ciao.

Informazione2[modifica]

Grazie x l'informazione e scusa il disturbo! ciao

Keith Haring[modifica]

Ciao Quaro, sono i paragrafi ad essere incasinati. Citazioni con testo originale se non sbaglio è stato tolto dagli standard e ricordo una discussione in cui si diceva che le citazioni in lingua originale sono da delegare alle altre Wikiquote (con gli interwiki) quindi da cancellare. Citazioni varie non è negli standard mentre la sezione sui Diari è divisa in modo atipico. Comunque son sempre più convinto che il template:Wikificare vada leggermente modificato inserendo un campo commento in cui lasciare suggerimenti, tu che ne pensi?--Gacio dimmi 00:54, 19 dic 2007 (CET)

PS: ricordati che l'interprogetto con la sua sezione va aggiunto su Wikipedia tra Voci correlate e Collegamenti esterni, non in fondo alla voce. Grazie ancora per il lavoro che ti stai "smazzando"--Gacio dimmi 01:04, 19 dic 2007 (CET)

Ciao! Hai perfettamente ragione, chiedo scusa. --DD 13:57, 23 dic 2007 (CET)

re:Joseph Goebbels[modifica]

Ciao, ho cancellato io la categoria nazisti

19:43, 15 dic 2007 Kronin (discussione | contributi | blocca) ha cancellato "Categoria:Nazisti" ‎ (il contenuto era: 
'{{cancella|"Professione: Nazista" suona piuttosto male. Tale categoria non è neanche presente su Wikipedia.
 E di una categoria "Personalità della Germania nazista" non ce ne facciamo assolutamente nulla.}}')

quindi l'ho anche tolta dalle pagine --Kronin▄¦▀ 22:18, 23 dic 2007 (CET)

Redirect[modifica]

Ciao Quaro, io direi che F. H. Bradley può rimanere come redirect, in fondo non è un titolo errato ma semplicemente una forma contratta molto usata in ambiente anglosassone (infatti la voce su en.quote si chiama proprio così), e può tornare utile per 2 motivi: facilita la ricerca ed evita la creazione di doppioni--Gacio dimmi 19:40, 24 dic 2007 (CET)

Dimenticavo, augurissimi!--Gacio dimmi 19:40, 24 dic 2007 (CET)

Citazioni[modifica]

Ciao e grazie.
Auguri per oggi e per i giorni a venire.Freddy84 22:33, 25 dic 2007 (CET)

    • È un Incipit, ho salvato la voce ma non avevo ancora finito.
      Correggo subito.
      Saluti da Freddy84 20:56, 26 dic 2007 (CET)

Aggiornamento modelli di voce[modifica]

Giusto. C'è un po' di lavoro da fare, in giro... Nemo 20:57, 26 dic 2007 (CET)

Ho visto! Ora provo a vedere se la convenzione si dimostra applicabile alla prova dei fatti. Grazie, Nemo 23:03, 26 dic 2007 (CET)
Una cosa: le didascalie vanno lasciate come stanno, perciò se sono fra parentesi in corsivo è meglio lasciarle cosí. Solo le nostre contestualizzazioni e aggiunte vanno nell'NDR. Questo intendevo con «Le didascalie si riportano come sono, con corsivi, parentesi ecc.»; chiaramente se ne può (deve) discutere. Nemo 00:24, 27 dic 2007 (CET)

Mick Jagger[modifica]

In effetti la mia speranza che l'anonimo capisca che anche se noi capiamo qual è la fonte lui la deve inserire in modo chiaro è abbastanza vana, perciò... mettiamocela. Nemo 23:07, 26 dic 2007 (CET)

Opera[modifica]

Ciao, hai fatto un bel lavoro... l'unico "problema" è che la disambigua da te creata non sarebbe in linea con le regole perché il terzo caso ha il wikilink rosso e andrebbe rimosso (qui un caso molto simile). Uso il condizionale perché non si è ancora deciso niente, aspettavo che qualcuno passasse a lasciare un parere, ma evidentemente ha ragione Nemo. Secondo me l'opera intesa come opera dell'uomo in generale si può anche rimuovere dalla disambigua, e orfanizzare, visto che le citazioni che contengono i wikilink ora rossi non è che abbiamo tutto questo bisogno di questi wikilink. Un modo per tagliare la testa al toro, insomma. Che ne pensi? Se poi in futuro qualcuno decidesse che la voce opera (oggetto) è necessaria, quel qualcuno la creerebbe e andrebbe a rintracciare tramite motore di ricerca tutte le occorrenze del termine opera, selezionando quelle che vanno bene--Gacio dimmi 18:57, 27 dic 2007 (CET)

Esattamente! Per queste due voci, anche, mi è venuto in mente di suggerirti di eliminare l'elemento: per Jean de La Bruyère non si può sapere senza chiedere a qualcuno che ha letto il libro, mentre per Samuel Butler mi pare proprio che si tratti dell'opera d'arte in quanto parla di varie arti subito dopo nella citazione--Gacio dimmi 19:09, 27 dic 2007 (CET)
De nada!--Gacio dimmi 19:11, 27 dic 2007 (CET)

John Ronald Reuel Tolkien‎[modifica]

E' vero, e' che sono un newbie di Wikiquote (oddio, non e' che su Wikipedia sia molto diverso ;-)) PS peccato perche' la "pseudocitazione" in effetti era significativa, ma pur sempre... pseudo

Convinzione inesatta[modifica]

Ciao, Quaro.
Ero convinto che di Incipit per diverse opere se ne inseriva uno soltanto.
Quindi non ho citato gli altri ulteriormente, su questo sono stato avaro. Convinzione la mia comunque, che non vuol essere una giustifica, consolidatasi su alcuni modelli inseriti da altri.
Grazie dei suggerimenti che, da parte mia, sono sempre bene accetti.
Ti auguro una buona fine ed un ottimo principio.Freddy84 20:11, 28 dic 2007 (CET)

  • Finalmente mi sono reso conto della differenza
    Che bella cosa che è la conoscenza!
    Grazie di nuovo e... a presto!.. Al prossimo anno però! Freddy84 21:22, 28 dic 2007 (CET)

Ciao! E' un libro postumo, il cui sottotitolo è Aforismi di Massimo D'Azeglio. --DD 16:19, 30 dic 2007 (CET)