Wikiquote:Bar/Archivio 2009-06--12

Scrivimi

In attesa di un po' di tempo per rimediare alla latitanza delle scorse settimane, posso sapere se la decisione di mettere un collegamento alla discussione nella firma predefinita è servita? --Nemo 23:58, 9 giu 2009 (CEST)

a me sembra di si... i nuovi utenti sembrano scrivermi più facilmente. ma è solo un impressione, non ho dati da mostrare. --Quaro75 (scrivimi) 09:24, 10 giu 2009 (CEST)

Citazioni contenute in altri libri

Può essere considerata fonte per una citazione la sua trascizione in un libro scritto da qualcun'altro? Faccio un esempio: lo scrittore "Xx" cita in un suo libro una frase dello scrittore "Yy". Io riporto la citazione di Yy su wikiquote ma non so da quale libro originale di Yy sia tratta... è sufficiente citare che si è letta da Xx?? --Sailko (scrivimi) 13:39, 12 giu 2009 (CEST)

si, l'importante è che citi correttamente Xx, vedi gli esempi in Aiuto:Fonti#Fonti diverse da un libro dell'autore. ciao --Quaro75 (scrivimi) 18:43, 12 giu 2009 (CEST)

Il titolo del paragrafo in teoria dovrebbe essere chiaro: poiché ho sbagliato e non lo è stato, posso chiederti suggerimenti per far sí che i prossimi utenti trovino la risposta? Noi utenti esperti facciamo fatica a immedesimarci nei nuovi. Grazie, Nemo 00:40, 13 giu 2009 (CEST)

Va bene così? --Sailko (scrivimi) 16:33, 13 giu 2009 (CEST)

Giordano Bruno: cerco la fonte di una citazione

Cerco inutilmente da tempo la fonte di una citazione attribuita a Giordano Bruno: "non avere paura di bagnarti contro la corrente. E' delle anime sordide seguire il volgo solo perchè è maggioranza".

Qualcuno mi può aiutare?

Compare nel 1894 come epigrafe del Saggio sulla rivoluzione di Carlo Pisacane. Più indietro di così, non si va (e comunque Wikiquote non fornisce servizi di questo genere. I wikiquotiani non sono particolari professionisti, hanno i tuoi stessi mezzi). --DOPPIA•DI 10:34, 17 giu 2009 (CEST)

Ne' suoi giovanili Ini er cenali rappresenta la vita umana come un fiume, e mentre vede correre alla morte chi si affi-da alla corrente, addita la saviezza di quelli che fanno piuttosto assegnamento sulle proprie forze

Non so se è quello che cerchi ma... prova a guardare questo :

« Meliori idcirco in sorte sunt hi qui, ab ipsis pri- «mordiis fisi propriis viribus, nando hunc ipsum vitae « cursum peragunt : namque cum ilUs praeclare quidem «agitur, qui, natandi peritia freti atque adiuti, modo «otiosi parumper commorari poneque sequentem navi- « culam aut tabulas fluvio devectas praestolari, modorc « item maximis viribus ut scopulos evitent contendere « atque ad litus usque prò laude advolare di dicere ».

Trovi l'integrale dell'articolo che riporta la citazione nel link qui sotto:

http://www.archive.org/stream/giordanobrunoeil00gentuoft/giordanobrunoeil00gentuoft_djvu.txt

Buona fortuna!!!!

cosa posso scrivere sotto la foto di un mio amico mentre gioca a calcio?

boh... prova a guardare Calcio se trovi qualcosa che ti può piacere... :-) --Quaro75 (scrivimi) 18:30, 20 giu 2009 (CEST)

Albertuan: Link diretto ai contenuti

Salve,

ho trovato moltissime citazioni e riferimenti molto interessanti.

Indi per cui non mi dispiacerebbe, nel bel mezzo di un forum, di un post nel blog, o di un qualsiasi utilizzo come pubblicazione web, lincare a qualche contenuto.

Se i contenuti sono discorsivi, ed io vorrei una specifica frase, come posso fare ?

io ci ho provato con il buon vecchio <a name="etichetta001"> aaa </a> ... niente da fare.

In soldoni un bel "pastrocchio" che ho provveduto subitaneamente ad annullare [1]

Avete qualche suggerimento in merito ?

Ringrazio.

per ora ti rimane solo il link alla pagina, temo... --Quaro75 (scrivimi) 21:08, 9 lug 2009 (CEST)

Si potrebbe usare <span id="nome dell'ancora"></span> oppure l'apposito s:Template:§, ma sono molto dubbioso sull'uso di simile codice nelle nostre voci, che tendono a essere il piú possibile semplici. Quando alla citazione si riferisce una nota, si potrebbe usare l'ancora relativa, ad esempio con Giorgio Bassani#cite_ref-0, ma è decisamente brutto e poco affidabile. Dare solo il collegamento alla pagina e magari due parole o tre giusto per creare un po' d'attesa e poi lasciare usare la ricerca interna alla pagina non è proprio sufficiente? --Nemo 22:31, 11 lug 2009 (CEST)

9000 voci

Abbiamo raggiunto le 9000 voci!! Complimenti a tutti!! :-))) --Quaro75 (scrivimi) 21:11, 16 lug 2009 (CEST)

:-) --Homer (scrivimi) 21:22, 18 lug 2009 (CEST)

Michael Jackson

Chiedo agli amici quanti si stiano dedicando ad effettuare delle ricerche su notizie poco note della vita del grande artista scomparso, tipo quando faceva beneficenza a quali organizzazioni si rivolgesse in America o nel resto del mondo. Io presiedo da anni l'Associazione culturale Mario Appignani Circolo Cavallo Pazzo, avevamo nominato nel 1997 Jackson nostro presidente onorario. Grazie per collaborare. Marco Erler — Il precedente commento non firmato è stato inserito da 95.74.178.49 (discussioni · contributi), in data 16:25, 18 lug 2009.

ciao, questo è sicuramente il posto sbagliato per una richiesta del genere (che tra l'altro non ho capito). Qui raccogliamo solo citazioni. --Quaro75 (scrivimi) 19:36, 18 lug 2009 (CEST)

Sapientoni che pensano di correggere refusi ed errori grammaticali vari

Non sarà il caso di fare qualcosa per evitare il continuo stillicidio di scempi come questo? Sono errori che, se non annullati subito, quando per fortuna sono abbastanza riconoscibili, non sono evidentissimi in mezzo a un testo. Non so, abbiamo un avviso sull'ordine alfabetico in MediaWiki:Edittools, magari si potrebbe fare qualcosa del genere? --Nemo 12:05, 26 lug 2009 (CEST)

Pulizia del template Film

Ho aperto una discussione sull'opportunità di "pulire" il template Film e fare altre sistemazioni in automatico. --Nemo 14:36, 27 lug 2009 (CEST)

Anteprima e oggetto: preferenze predefinite

Una cosa che medito da tempo, e che mi ha ricordato questa modifica: che ne dite di chiedere che nelle preferenze predefinite sia attivato "Mostra l'anteprima per la prima modifica"? Varrebbe solo per i nuovi registrati (se non la disabilitano) e per i non registrati, e potremmo vedere se si riducono un po' gli errori. Oppure (o insieme), si potrebbe attivare anche "Chiedi conferma se l'oggetto della modifica è vuoto". --Nemo 23:06, 27 lug 2009 (CEST)

C'è un po' il rischio che i contributi diminuiscano: qualcuno che prova a salvare, vede che non gli funziona, dice "chi se ne frega" e rinuncia, ma sarebbero una minoranza. Secondo me si può provare, sono favorevole. --Micione (scrivimi) 02:51, 28 lug 2009 (CEST)

Vedo che l'oggetto lo chiede solo nelle voci; non ricordavo che facesse queste distinzioni. Comunque l'avviso che viene fuori è piuttosto chiaro, dice che basta salvare di nuovo (possibilmente con un oggetto). --Nemo 14:25, 4 ago 2009 (CEST)

Elezioni del consiglio direttivo della WMF

Mi raccomando, votate tutti alle elezioni dei rappresentanti della comunità nel consiglio direttivo della Wikimedia Foundation. Qui c'è scritto come votare (la pagina per votare è questa), qui trovate i candidati. C'è tempo solo fino al 10 agosto. L'anno scorso hanno votato solo 9 persone da Wikiquote (in tutte le lingue), dovremmo riuscire a fare meglio e mostrare un minimo che ci siamo anche noi. Quest'anno se non sbaglio c'è solo un candidato che nella sua piattaforma citi i progetti fratelli in generale e Wikiquote in particolare... --Nemo 14:15, 4 ago 2009 (CEST)

fatto e grazie delle dritte. --Donluca (scrivimi) 15:39, 4 ago 2009 (CEST)

Barra laterale

Ho un po' riordinato la barra laterale come pensavo di fare da diversi mesi. Lo scopo è separare realmente la navigazione da ciò che serve ai contributori e basta (tutti i lettori lo sono, in potenza, ma questo è un altro discorso), come en.wiki ha già fatto da due anni e oltre. L'unico cruccio è dove mettere le donazioni, ma tanto per questo punto specifico è in corso un ripensamento centralizzato. I contatti, invece, meno si vedono meglio è. :-) A parte questo banale rimescolamento, si potrebbe pensare di aggiungere, sotto "Antologia", Aiuto:Guida alla lettura di Wikiquote. --Nemo 09:58, 5 ago 2009 (CEST)

Special:Nuke

Incredibile, ne parlavamo solo pochi giorni fa e oggi ce l'hanno attivata. Attenzione amministratori, non so se ci abbiano messo delle limitazioni, ma con questa funzione si può cancellare svariate migliaia di pagine in un colpo solo (o comunque scombinarne la cronologia), quindi non fate esperimenti avventati. :-p --Nemo 12:02, 8 ago 2009 (CEST)

vista così la pagina è "pericolosa": temo ad inserire una voce o un utente... --Quaro75 (scrivimi) 13:34, 8 ago 2009 (CEST)

In realtà la descrizione è rassicurante: credo che l'abbiano depotenziata prima di attivarcela, perché si possono cancellare solo le pagine che hanno una sola versione (creata dall'utente selezionato), e solo se recenti (o forse questa è una condizione implicata dalla precedente). Inoltre si limita a fornire una lista da cui si possono selezionare le pagine da cancellare effettivamente. :-) --Nemo 19:22, 10 ago 2009 (CEST)

mmm così forse ne perde un po' l'utilità... non saprei... --Quaro75 (scrivimi) 20:32, 11 ago 2009 (CEST)

In pratica serve solo per riparare la creazione di molte pagine vandaliche in un colpo solo, ma non ad annullare altri tipi di vandalismi. Meglio di niente (per fortuna da noi questi vandalismi non si vedono spesso). --Nemo 13:40, 13 ago 2009 (CEST)

AbuseFilter

In it.wiki hanno attivato l'AbuseFilter, uno strumento automatico che può essere programmato per riconoscere alcune azioni sospette, come ad esempio lo svuotamento di una pagina, e agire di conseguenza, avvisando l'utente (prima che salvi!) e assegnando al contribuo un'etichetta visibile nelle ultime modifiche ecc., o anche impedendo l'azione, sospendendo temporaneamente i suoi permessi, bloccandolo o altro (i blocchi e gli altri strumenti piú potenti normalmente sono disattivati). Penso di chiederne l'attivazione fra qualche giorno. La mia speranza è di riuscire anche a istruirlo per avvisare e istruire chi aggiunge citazioni senza fonte (gli avvisi a posteriori non funzionano molto). Che ne pensate? --Nemo 07:37, 11 ago 2009 (CEST)

ottimo! --Donluca (scrivimi) 09:13, 11 ago 2009 (CEST)

+1 --Quaro75 (scrivimi) 11:25, 11 ago 2009 (CEST)

Per chiarire, la proposta si riferiva alla configurazione di base + abusefilter-log-detail (registro dettagliato) per tutti, come in en.wiki (dove però danno gli altri permessi anche a non amministratori). Ho fatto richiesta qui. --Nemo 10:06, 14 ago 2009 (CEST)

Nuovo template

Non so se è qui che devo scriverlo, ma vorrei proporre un nuovo template, che trovo utile per inserire nuovamente delle fonti: Template:Citato in --DostoHouskij (scrivimi) 15:05, 11 ago 2009 (CEST)

Categoria:Voci con interprogetto verso Wikipedia in altra lingua

Ho creato questa categoria perché sono curioso di sapere quante sono queste voci e perché ritengo che una voce che è interessante per noi lo sia anche per Wikipedia. Cosí come noi chiediamo ai wikipediani di collaborare con noi, anche noi dovremmo collaborare con loro e quindi potremmo creare noi stessi questi abbozzi in Wikipedia. Oppure lo possono fare loro, ma solo se sanno che esistono queste voci. ;-)
Invece gli utenti non registrati o non esperti spesso non trovando la voce in Wikipedia vengono a mettere informazioni da Wikipedia nelle nostre voci, come ad esempio qui la bibliografia (è un titolo solo, si può sopportare). Il che dimostra (ancora) che di tali voci c'è bisogno ma anche che gli utenti di Wikiquote è difficile che le creino, spesso.
Qualche minuto la coda dei processi era a 43, adesso è a 46 e sento i server che mi vogliono male (devono reinterpretare tutte le voci con interprogetto!)... Ci vorrà un po' perché la categoria si popoli. --Nemo 16:31, 14 ago 2009 (CEST)

quando ho controllato erano quasi 500: non pensavo fossero così tante...--Quaro75 (scrivimi) 17:18, 14 ago 2009 (CEST)

O_o Adesso sono 502. Caspita, avete fatto un gran lavoro con questi interprogetto! Pensavo che fossero molto di meno! --Nemo 17:23, 14 ago 2009 (CEST)

Si è stabilizzato a 502, dovrebbe aver finito. Ma come avete fatto ad aggiungerne tanti? Scorrevate sistematicamente le varie categorie? :-) In tal caso magari ricordate anche se questi sono prevalentemente attori, scrittori o che altro, cosí magari riusciamo ad avvertire il progetto di competenza in Wikipedia. --Nemo 17:41, 14 ago 2009 (CEST)

banalmente: sono un fanatico della funzione "una voce a caso". io li ho beccati quasi tutti così. --Quaro75 (scrivimi) 17:43, 14 ago 2009 (CEST)

Nuova proposta

Segnalo la seguente discussione --DostoHouskij (scrivimi) 23:15, 14 ago 2009 (CEST)

• P.S. come si fa a mettere il link ad una discussione esterna come in it wiki?

In che senso? Se parli del "puntatore", qui nel nostro bar non esiste. Se vuoi collegare una pagina di Wikipedia si fa cosí. --Nemo 09:07, 15 ago 2009 (CEST)

Migliorare l'usabilità di Hotcat

Ciao, ho notato che l'uso di hotcat sta prendendo piede, ma ho dovuto avvertire gli utenti (qui e qui)di un problema nel suo utilizzo per quanto riguarda l'ordinamento. Un possibile modo per rendere l'utilizzo di hotcat è avere impostato {{DEFAULTSORT:COGNOME, NOME}}. Per rendere facile tutto questo si potrebbe gestire la cosa tramite un template "bio" che incorpori il DEFAULTSORT. Ovviamente per ora non abbiamo bisogno delle complicazioni dell'omonimo template di wikipedia, basterebbe una versione molto più light. E per quanto riguarda i film si potrebbe inserire il DEFAULTSORT direttamente nel template della scheda del film, attivando il parametro titoloalfabetico (come su wikipedia). Stiamo iniziando ad avere un numero importante di voci: forse varrebbe la pena introdurre queste modifiche (soprattutto il template bio) anche in previsione del futuro. Che ne dite? --Quaro75 (scrivimi) 13:44, 15 ago 2009 (CEST)

sottoscrivo ed approvo. --Donluca (scrivimi) 15:25, 15 ago 2009 (CEST)

Il problema del DEFAULTSORT, secondo me, è che il suo funzionamento è meno chiaro e semplice della chiave di ordinamento delle categorie, per i non esperti. Il suo scopo principale è evitare di ripetere la chiave d'ordinamento, ma mentre in en.wiki le voci hanno anche decine di categorie, qui da noi tipicamente le voci ne hanno una, due, tre al massimo, e un 500 ne hanno quattro o piú. Di certo non vale la pena di creare un template solo per questo, però si potrebbe recuperare la chiave di ordinamento dalle categorie e aggiungere il DEFAULTSORT a tutte le voci in automatico, se si decidesse di farlo. Ora, tantopiú che leggo che c'è una nuova versione di HotCat capace di gestire anche le chiavi di ordinamento, non mi pare il caso di abbandonare il nostro sistema solo per questo; tuttavia, già che ci siamo possiamo aggiornare il {{Film}} rendendolo compatibile con quello di Wikipedia, aggiungendo il titoloalfabetico. Questo parametro, come gli altri, si copierà semplicemente da Wikipedia e quindi non sarà un aggravio ma una semplificazione, e per le voci esistenti si potrà aggiungere insieme a tutte le altre sistemazioni automatiche di cui abbiamo detto. Per le altre voci vedremo dopo. --Nemo 07:21, 17 ago 2009 (CEST)

Infatti l'uso del DEFAULTSORT sarebbe stato trasparente.... beh... era una proposta. --Quaro75 (scrivimi) 08:57, 17 ago 2009 (CEST)

Non ho capito l'"era": ho controproposto di cominciare col {{Film}}, intanto. :-) --Nemo 13:45, 18 ago 2009 (CEST)

va bene... "era" era riferito all'utilizzo del template "bio". --Quaro75 (scrivimi) 13:48, 18 ago 2009 (CEST)

Festival della qualità

Trovo che l'aspetto peggiore del progetto sia il fatto che voci di grandi filosofi, scrittori ecc. abbiano decine e decine di citazioni senza fonte. Coloro che sono disponibili per un festival della qualità contro le voci senza fonti (La cosa potrebbe continuare anche in futuro, autonomamente) firmino qua, grazie. --DostoHouskij (scrivimi) 20:10, 21 ago 2009 (CEST)

I festival della qualità in genere si organizzano nel progetto interessato. :-) Inoltre, per essere efficaci devono avere un obiettivo specifico, concreto e raggiungibile, perché si sia motivati a fare uno sforzo per avere la soddisfazione di averlo conseguito tutti insieme. In genere si tratta di lavoro sporco, un anno fa avevo tentato di organizzare questo, e certamente il piú grande sforzo da farsi (oltre alla "manutenzione ordinaria") è l'aumento della collaborazione con Wikipedia. --Nemo 21:15, 21 ago 2009 (CEST)

A proposito, su suggerimento di Donluca ho chiarito leggermente le istruzioni sulle interconnessioni con Wikisource aggiungendo questa precisazione sulla bibliografia e questo chiarimento sui collegamenti, e aggiornando il manuale dell'{{interprogetto}}. --Nemo 23:57, 21 ago 2009 (CEST)

Interprogetto

Forse avete notato che negli ultimi giorni Mauro742 con FixBot ha aggiunto svariate centinaia di {{interprogetto}} e {{Pedia}} nelle nostre voci e in quelle di Wikipedia. Degli elenchi rimasti, qui c'è solo un centinaio di voci da controllare (voci di Wikiquote senza collegamento alla voce omonima in Wikipedia, dove solo una delle due è una disambigua); qui sono circa trecento (voci di Wikipedia senza collegamento alla voce omonima in Wikiquote, dove solo una delle due è una disambigua; spesso è perché noi abbiamo meno titoli simili e quindi la voce corrispondente in Wikipedia ne ha uno piú specifico ed è già correttamente collegata, ma a una prima occhiata mi pare che si possano trovare anche diversi errori, interprogetto puntati male). Se avete voglia di dare un'occhiata e aiutarmi a farle fuori... --Nemo 10:02, 24 ago 2009 (CEST)

Ho appena modificato l'interprogetto perché cliccando sulle immagini non si arrivi alla pagina di descrizione del logo (che non serve a nessuno) ma alla pagina principale del progetto, e inoltre per aggiungere il parametro uselang=it ai collegamenti verso Commons, Meta e Wikispecies, per rendere l'italiano la lingua dell'interfaccia anche per chi non è registrato in Commons o non l'ha impostato nelle preferenze: purtroppo tale impostazione si perde appena ci si sposta in un'altra pagina, ma è meglio di niente; se tutto va bene, in futuro dalla lingua dell'interfaccia dipenderanno anche altri contenuti presenti nelle pagine, come ad esempio le descrizioni (al momento vengono mostrate contemporaneamente quelle di tutte le lingue) e magari i titoli delle pagine o delle categorie. --Nemo 03:00, 26 ago 2009 (CEST)

Ogni tanto faccio fatica a capire. Come si leggono esattamente quegli elenchi? Come possiamo dare una mano? Inserendo o modificando i link di interprogetto? E soprattutto, una volta fatto, quegli elenchi quando vengono rigenerati? (per evitare di verificare in più persone le stesse pagine già sistemate) --Quaro75 (scrivimi) 20:21, 1 set 2009 (CEST)

La spiegazione è nella pagina superiore:

Questo elenco contiene voci presenti sia su Wikipedia che su Wikiquote, ma sprovviste del {{interprogetto}}. [...]

• Da Wikipedia a Wikiquote (nelle quali manca il collegamento a Wikiquote)
• Da Wikiquote a Wikipedia (in cui manca il collegamento a Wikipedia)
• Redirect opere (voci di Wikipedia a cui corrisponde su Wikiquote un redirect creato da BimBot che punta a una voce il cui titolo è contenuto nella voce di Wikipedia stessa)

Semplicemente, sono voci collo stesso titolo in Wikipedia e in Wikiquote, che o qui o lí non hanno l'interprogetto, che quindi va aggiunto, a meno che non siano sullo stesso argomento (cosa che potrebbe essere perché sono disambigue). Le voci controllate vanno tolte dalla lista. Se si vede che la lista è poco utile perché non aggiornata, basta chiedere di aggiornarla. Nemo 20:04, 5 set 2009 (CEST)

Creare una nota

Come posso creare una nota per citare una fonte presa da un sito? — Il precedente commento non firmato è stato inserito da Lia (discussioni · contributi), in data 14:47, 1 set 2009.

ti rispondo nella tua pagina di discussione. --Quaro75 (scrivimi) 17:39, 1 set 2009 (CEST)

Houston ho un problema

Salve! Mi trovo nella necessità di recuperare una breve traduzione che avevo inserito alcuni anni fa e che non ho ricopiato nel mio HD. A mio avviso era piuttosto buona e mi servirebbe. Ma sembra che sia stata eliminata (immagino perché nel frattempo non siano accettate traduzioni se non paludate). Trattasi dei versi finali di "The hollow men" di TS Eliot. ("Così finisce il mondo.." ecc.)- Deve essere successo qualcosa perché -molto stranamente- non è fra i miei osservati speciali. Mentre ricordo perfettamente di aver scritto -dopo la citazione - "trad. di Horatius" Qualcuno potrebbe ritrovare la pagina? E magari segnalarmelo in Talk? Grazie. Vale!--Horatius (scrivimi) 10:25, 14 set 2009 (CEST)

Scusate il disturbo non avevo pensato che potevo -ed ero-sloggato. Però siete stati cattivi a cancellare. Io sono più bravo di Sanesi. :D Vale!--Horatius (scrivimi) 10:34, 14 set 2009 (CEST)

Non vedo nessun contributo cancellato e nessun contributo alla voce di Eliot (suppongo che fosse prima del 2007 e non fossi registrato). Non ho capito se l'hai ritrovata perché è la seconda citazione in Thomas_Stearns_Eliot#Citazioni_di_Thomas_Stearns_Eliot o se questa è la traduzione di Sanesi (da spostare nel paaragrafo appropriato). Se necessario, comunque, come spiegato in WQ:TT, puoi aggiungere la tua traduzione in nota per evidenziare alcune caratteristiche del passaggio. Grazie, Nemo 12:28, 14 set 2009 (CEST)

No, come ho scritto subito dopo, ero sloggato, per quello non la trovavo nei contributi. Per la cronaca era la versione del 1 febb.2007 con IP 151.37.232.124 della pagina Thomas_Stearns_Eliot. Infine, la mia era una piiiiiccola provocazione :) ma il gioco di assonanze e allitterazioni mi sembra decisamente buono pur mantenendo la traduzione entro i limiti dei significati. Ma non lo dovrei dire io. Ancora una volta, scusate il disturbo, mi serviva per altre cose. Vale!--Horatius (scrivimi) 15:18, 14 set 2009 (CEST)

Le provocazioni sono utili, oltre che divertenti: personalmente apprezzo le traduzioni degli utenti, anche se vanno "maneggiate con prudenza". La tua è stata tolta in quanto doppione, ma volendo si può anche reinserire se si trova una ragione. In effetti trovo un baccano una traduzione poco convincente di bang (per quanto "ardita", per via di quell'articolo indeterminativo senza una proposizione comparativa o simile a seguire; ma forse troppo simile a piagnisteo, alla fine... non si direbbe che il mondo sia destinato a finire con "baccano", perciò il confronto perde un po' d'efficacia, forse), mentre piagnisteo è decisamente meglio. Insomma, l'una traduzione mi sembra pendere troppo verso il singolo rumore fastidioso prolungato (rombo, lamento), l'altra verso quelli "collettivi" (baccano, piagnisteo). :-) --Nemo 16:45, 14 set 2009 (CEST)

Proposta strategica

Noto con orrore che sono indietro di piú di un mese (ormai mi lascio andare del tutto ad altre occupazioni "nei paraggi", sapendo che da queste parti c'è sempre meno bisogno di me), ma vi penso sempre. :-p Non solo alle discussioni sulla vetrina (cruccio perenne!), ma anche a problemi piú generali del mio progetto Wikimedia preferito. Ho appena scritto una proposta strategica nella wiki apposita: strategy:Proposal:Make Wikiquote scale/it, dato che mi ronzava in testa da un po' e Wikiquote era l'unico progetto senza una proposta (orrore!). La proposta è in italiano e lunga, ma se avete già letto il mio testo (del 2007) da cui riprende ampi passaggi potete dimezzare il tempo di lettura. :-) Spero che commenterete la proposta (anche per stroncarla, se ritenete) e mi aiuterete a migliorarla (ho aggiunto anche qualche idea un po' pazza), e che aggiungiate le vostre! Vi ho già rubato un po' di idee e segnalazioni, ad esempio la nota 2 l'ho presa da Dread (grazie!). --Nemo 16:45, 14 set 2009 (CEST)

mi sembra una buona idea (cosa devo fare per votare?), esprimo giusto qualche perplessità sul rpimo punto: la wikimedia foundation ha fondato wikiquote con la possibilità di essere accusata per violazione di copyright? C'è quindi la possibilità che tutto il nostro lavoro su questo progetto sia inutile perché lo rimuoveranno per violazione di copyright? --DostoHouskij (scrivimi) 19:09, 19 set 2009 (CEST)

no, perchè wikiquote si poggia sul diritto di corta citazione. L'importante è non eccedere nella copia di contenuti e soprattutto citare sempre le fonti nel modo più completo. --Quaro75 (scrivimi) 19:35, 19 set 2009 (CEST)

bene, iniziavo a preoccuparmi... --DostoHouskij (scrivimi) 14:19, 20 set 2009 (CEST)

Il problema è che c'è chi non la pensa cosí, purtroppo. --Nemo 23:30, 23 set 2009 (CEST)

ScuSate ma come e possibile che io modifichi il vostro post?? senza essere iscritto?? scusate se mi son intromesso...

tutti possono effettuare qualsiasi tipo di modifica anche senza essere registrati. --Quaro75 (scrivimi) 13:27, 2 mag 2010 (CEST)

Note a piè di pagina differenziate

Che stupido, dopo essermi rotto la testa per diverso tempo sul problema delle voci che contengono diversi tipi di note (ad esempio: dell'autore, del traduttore, del redattore del libro e del redattore della voce in Wikiquote) solo adesso scopro che esiste questa funzione per separare le diverse note, come potete vedere ad esempio qui. --Nemo 08:48, 16 set 2009 (CEST) P.s.: Sembra essere documentata solo da un annetto. Avrei dovuto approfondire prima il significato dei diversi template per le note in en.wiki.

Volunteers Still Needed

Please forgive the posting in English. Would someone please translate?

Hi all,
Although we will soon remove the centralnotice that is up, the Wikimedia Strategic Planning project is still looking for volunteers to serve as subject area advisors or to sit on task forces that will study particular topics and make recommend short- and long-term strategies for the Wikimedia projects and Foundation, and the wiki movement.

To apply to serve on a task force or be an advisor in a specific area, visit http://volunteer.wikimedia.org.

The Wikimedia Strategic Planning project is a year-long collaborative process being hosted at http://strategy.wikimedia.org. Your input is welcome there, and will drive the process. When the task forces begin to meet, they will do their work transparently and on that wiki, and anyone may join fully in their work. We hope to include as many community members as possible in the process.

Any questions can be addressed to me either on on the strategy wiki or by email to philippe at wikimedia.org.

I hope you'll consider joining us!

Philippe (scrivimi) 07:48, 4 ott 2009 (CEST)

Aiutino! Fonte del commento: retro della copertina

Si ha una pagina con incipit e citazioni di un certo libro. Se tra i commenti/citazioni fatti SUL libro si aggiunge un commento trovato sul retro della copertina del libro stesso (quindi vi è riportato solo il nome di una persona o il titolo della rivista) come si fa a spiegare chi è la fonte? Cosa bisogna scrivere? "Nome cognome persona e/o rivista + fonte retro copertina edizione ecc..."??? Oppure è da considerarsi una fonte non attendibile?? Grazie mille! 147.162.145.230 13:40, 15 ott 2009 (CEST)

Si aggiunge semplicemente: "citato in quarta di copertina" al posto del numero di pagina. (almeno io farei così...) --Micione (scrivimi) 02:01, 18 ott 2009 (CEST)

Sí. Qualcosa come

• Un libro indimenticabile. (Pinco Pallino)

E poi nella voce di Pinco Pallino:

• Un libro indimenticabile. (da Titolo rivista; citato in Nome Autore, Titolo libro, Editore, Luogo, anno, quarta di copertina)

--Nemo 21:53, 18 ott 2009 (CEST)

A cena con Jimbo

w:Wikipedia:Raduni/Bergamo è un invito a tutta la Wikimedia Community Italiana con cui Jimmi Wales sarà felice di cenare domenica 18. Cerchiamo di rappresentare tutti i progetti! --Xaura (scrivimi) 19:52, 16 ott 2009 (CEST)

Lagerkvist

Lo scrittore svedese Par Fabian Lagerkvist ha una pagina su Wikipedia ed una su Wikiquote. Il nome Par si scrive con la dieresi sopra alla "a", quindi correttamente Wikipedia ha la voce all'indirizzo "P%C3%A4r_Fabian_Lagerkvist" ed un'altra voce all'indirizzo "Par_Fabian_Lagerkvist" che reindirizza alla prima. Il problema è che su Wikiquote esiste solo la voce al secondo indirizzo (senza dieresi), mentre quella al primo (e giusto) è stata cancellata. La voce di Wikipedia punta all'indirizzo sbagliato. Non so come fare a risolvere il problema, dal momento che non posso editare il titolo. — Il precedente commento non firmato è stato inserito da Galliolus (discussioni · contributi).

adesso è a posto: Pär Fabian Lagerkvist. --Quaro75 (scrivimi) 21:14, 20 ott 2009 (CEST)

Richard Adams-La ragazza sull'altalena

Ciao a tutti, sto leggendo questo libro e in prima pagina ho trovato una citazione in greco antico e non sono riuscito nè a tradurlo con le mie reminiscenze liceali, nè soprattutto a capire da quale opera è stata estrapolata. Potete aiutarmi e scrivermi a Cuornero@hotmail.it Grazie infinite La frase è la seguente: -Τί δή παθõυσα ταûτ' επραξ' αμηχανώ. -Αλλ' εστ' άμεμπτα πάντα τοίς συνειδόσιν. (attenzione, qualche accento è sbagliato perchè la mia tastiera non scrive correttamente in greco antico!)

Dimenticavo di rispondere. Mi sa che fai prima a chiedere a s:Utente:OrbiliusMagister o w:Utente:Horatius. Ciao, Nemo 20:46, 30 ott 2009 (CET)

IMDb (inglese) tra i collegamenti esterni

Ciao, sulla spinta di Quaro75 vi scrivo per conoscere il vostro parere sull'utilizzo di IMDb tra i collegamenti esterni per linkare quote in inglese relative alla pagina. (esempio)

Io credo sia utile, si può vedere come una sorta di surrogato del link delle quote su en.wiki.--B3t (scrivimi) 11:44, 29 ott 2009 (CET)

Infatti è un po' che ci penso. A me non piace granché: mi sembra poco utile e facilmente raggiungibile da en:quote ma anche da Wikipedia. --Micione (scrivimi) 18:15, 30 ott 2009 (CET)

Sicuramente cosí non va bene, al massimo bisogna usare un template (in cui usare "citazioni" invece che "quote", che peraltro è gergale anche in inglese). Poi, non ne escludo l'utilità in generale, ma nell'esempio addotto di sicuro non va bene: c'è la voce in en.quote, quindi le citazioni bisogna andarsele a leggere lí, e al massimo nella voce in inglese si mette un collegamento a IMDb se le loro regole lo consentono. Inoltre il collegamento a IMDb c'è già da Wikipedia.

In generale, comunque, non mi piace molto l'idea: le citazioni in italiano le abbiamo noi, e le pagine in italiano dovrebbero avere preferibilmente collegamenti esterni in italiano; se non c'è la voce in inglese la cosa migliore è crearla (anche copiando da IMDb: quando l'ho fatto, però, ho verificato le citazioni coll'originale per correggere alcuni piccoli errori; bisogna stare attenti perché la qualità è molto variabile), e mettere un collegamento a IMDb invece che a en.quote mi sembra un modo per favorire un diretto concorrente di Wikiquote disincentivando la partecipazione al nostro progetto, uno dei cui pregi è appunto l'essere in decine di lingue. --Nemo 20:45, 30 ott 2009 (CET)

• -1 Assolutamente contro. --Homer (scrivimi) 12:13, 31 ott 2009 (CET)
• -1 --Quaro75 (scrivimi) 12:51, 31 ott 2009 (CET)

Messaggio forte e chiaro: NON utilizzare tra i collegamenti esterni quello a IMDb.
Basta intenderci. Ciao e grazie.
(PS - Homer che sei contro è chiaro, ma mi hai per un attimo spiazzato.--B3t (scrivimi) 23:39, 31 ott 2009 (CET)

Doh! Mi sono spiazzato da solo... Devo avere avuto un problema di connessione tra la testa e la mano in quella modifica... --Homer (scrivimi) 15:07, 1 dic 2009 (CET)

Ehehe... ciao.--B3t (scrivimi) 14:28, 2 dic 2009 (CET)

Citazioni errate

Non conoscevo Wikiquote. Ho aperto a caso una sezione (aforismi e citazioni in libertà) ed ho letto la prima citazione (ahi, ahi signota Longari...). Io stesso ho visto più volte il filmato in questione, mentre si nega l'esistenza dello stesso. La seconda citazione riguardava una frase celebre attribuita a Marx (la religione è l'oppio dei popoli), e si riporta fedelmente il periodo originale. Alla fine, la perfetta sintesi è appunto: "La religione è l'oppio dei popoli". Che senso ha tutto questo? Cordialità. Giancarlo

Senza dubbio parli della pagina citazioni errate, quindi aggiungo l'intestazione. Per la signora Longari: ho aggiunto una fonte, ma ormai ce ne sono tantissime per smentire la leggenda; se hai visto il filmato ti prego di pubblicarlo, dato che a quanto pare le stesse Teche Rai non lo possiedono. Per l'oppio dei popoli: è una citazione imprecisa, dato che la conclusione è solo «È l'oppio dei popoli»: certo, non è il peggiore errore che si possa fare, ma fra virgolette bisognerebbe scrivere «La religione [...] è l'oppio dei popoli»; è vero che si potrebbe pensare di toglierla dall'elenco data la scarsa rilevanza dell'errore. --Nemo 20:00, 6 nov 2009 (CET)

Attenzione. Sulla storia di Mike gira una bufala di Studio Aperto, uno spezzone in cui pronuncia effettivamente la battuta (qui a 1:10), ma che risale agli anni '80, tanto che è visibile a colori qui a 2:50. --DOPPIA•DI 20:17, 6 nov 2009 (CET)

Natalie Ginsburgh: il crocefisso

Mi è stato riferito che Natalie non era assolutamente contraria al crocefisso, anzi. C'è qualcuno che mi sa ripetere quanto riferito da una rubrica della TV che trattava appunto della questione del crocefisso nei luoghi pubblici. Grazie e cordiali saluti Bruno

Stai parlando di Natalia Ginzburg? Se la tua fonte è uno di quei programmi televisivi che si sono occupati in modo scandaloso della questione crocifisso, direi che è meglio rinunciare in partenza a trovare una frase vera della Ginzburg. --Nemo 16:36, 15 nov 2009 (CET)

Probabilmente si riferisce al (presunto) articolo Quella croce rappresenta tutti pubblicato su l'Unità il 22 marzo 1988 (dico presunto poiché non lo trovo né su Google libri né sul sito del giornale: le altre fonti sono robaccia). Comunque, per queste cose è meglio usare Google e non Wikiquote, a patto di scriverne correttamente il nome... :) --DOPPIA•DI 17:26, 15 nov 2009 (CET)

L'Eco di Bergamo non va bene? --Micione (scrivimi) 18:01, 24 dic 2009 (CET)

William Blake

mi sembra da ricordi scolastici abbia scritto "IF" ricordo il titolo ma non la poesia porei vederla e leggerla inqualche modo?

Vedi un po' se la poesia che cerchi è Se di Rudyard Kipling. --DOPPIA•DI 22:00, 27 nov 2009 (CET)

Giandomenico Fracchia

Non sono molto favorevole alla creazione di pagine di questo tipo, ovvero raccolta di citazioni su un personaggio cinematografico, si rischia di avere solo una serie di citazioni doppie e poco poco gestibili. Se iniziano a nascere pagine su vari personaggi dei film, aumenta la quantità ma non la qualità. Si è fatta tanta fatica per esempio per lasciare le citazioni dei film nelle rispettive pagine, anziché nelle pagine degli attori e poi le raccogliamo per personaggio? Le tematiche su altri argomenti hanno senso, ma queste secondo me no. My two cents. --Homer (scrivimi) 11:15, 20 dic 2009 (CET)

beh, ne abbiamo già discusso, e abbiamo anche inserito il personaggio immaginario all'interno dei modelli di voce: Discussioni Wikiquote:Modello di voce#Nuovo standard per personaggi dell'immaginario collettivo? Wikiquote:Modello di voce#Personaggi immaginari. L'idea è che un personaggio ha una forte "rilevanza" si crea una specie di voce tematica che raccoglie le sue citazioni da fonti diverse (film, telefilm, libri) e anche le eventuali "citazioni su". in effetti sono mere duplicazioni di citazioni e ho ben presente il rischio che prospetti.... possiamo rivedere il modello ed eliminare il tutto. vediamo se ci sono altri pareri. --Quaro75 (scrivimi) 12:02, 20 dic 2009 (CET)

La linea guida parla di «identità talmente definita e autonoma da trascendere le singole opere di cui sono protagonisti e il loro stesso creatore». Ora, probabilmente la frase non è molto chiara, ma l'esempio di Sherlock Holmes sí: Sherlock Holmes non è solo il personaggio di Doyle, perché è anche protagonista di innumerevoli film, serie televisive, libri, fumetti di altri autori. Al contrario, Giandomenico Fracchia a prescindere dall'importanza è un personaggio strettamente connesso al suo interprete e presente in pochi film ben identificati. Secondo i nostri modelli, quindi, le varie citazioni andranno in voci dedicate ai film relativi, e si metterà un template di navigazione per scorrerle facilmente. L'unico problema è quella citazione da Quelli della domenica: ma è una sola, quindi direi che possiamo ignorare WQ:MPT e piazzarla nella voce dell'attore. --Nemo 15:53, 22 dic 2009 (CET)

è un confine un po' labile, al limite del POV.... per esempio per Salvo Montalbano si potrebbe dire la stessa cosa. detto questo sono favorevole a fare quello che proponevi tu. --Quaro75 (scrivimi) 18:51, 22 dic 2009 (CET)

Nemo, veramente il personaggio di Fracchia appare in soli due film (Fracchia la belva umana e Fracchia contro Dracula), le altre citazioni sono tratte da programmi televisivi, quindi andrebbero tutte nella voce di Villaggio. Comunque sì, sono d'accordo anch'io. --Micione (scrivimi) 19:06, 22 dic 2009 (CET)

In w:Giandomenico Fracchia leggo che c'è anche la serie televisiva in quattro episodi del 1975 Giandomenico Fracchia - Sogni Proibiti di uno di noi; però sí, ho sbagliato a contare, le citazioni senza voce specifica sono quattro.

Per Montalbano: a priori la voce ha senso perché è il caso tipico, personaggio di libri e film; però attualmente contiene solo citazioni sul personaggio del libro, quindi in effetti non è giustificata, se non come abbozzo che si prevede debba svilupparsi (ma è cosí sostanzialmente da due anni)... --Nemo 09:08, 24 dic 2009 (CET)

Ho trasformato la voce in una disambigua, creando la voce della serie tv. sposto la discussione nella discussione della voce --Quaro75 (scrivimi) 21:06, 26 dic 2009 (CET)

Aforismi personali

come si fa a inserire un gruppo di aforismi che ho nella mia mail??

La domanda è criptica: spiegati meglio. Comunque, niente citazioni senza fonte e aforismi personali solo nelle pagine personali. --DOPPIA•DI 13:49, 23 dic 2009 (CET)

grazie doppia di , ma per leggere la pagina personale di qualcuno e mettere a disposizione la propria come si fa? E per scrivere a qualcuno? Scusate ma non sono molto esperto. — Il precedente commento non firmato è stato inserito da Dante c (discussioni · contributi), in data 09:26, 24 dic 2009.

(Integro il titolo.) Non preoccuparti, si impara presto. Intanto, ricordati di firmarti nelle discussioni. La tua pagina personale è Utente:Dante c, dove hai appunto messo le tue frasi. Comunque, Wikiquote non è un sito per pubblicare le proprie frasi, quindi sarebbe gradito se oltre a fare ciò contribuissi ad aggiungere o correggere citazioni adatte al progetto (se hai la passione per gli aforismi, ne avrai collezionati o comunque ne apprezzerai anche altri non creati da te, suppongo). Infine, nella tua pagina utente non sei tenuto a rispettare strettamente le convenzioni di stile, ma scrivere tutto in maiuscolo equivale a urlare ed è decisamente poco garbato (specie poi se non metti gli accenti bene :-p). --Nemo 12:36, 24 dic 2009 (CET)

Citazione di un regista su un suo film

Ciao, vorrei sapere se una citazione di un regista su un suo film deve essere inserita nella pagina del regista o del film. Grazie. B3t (scrivimi) 17:41, 23 dic 2009 (CET)

Entrambe. --DOPPIA•DI 17:42, 23 dic 2009 (CET)

Va bene, ma credo che inserire la citazione solo nella pagina del film sia preferibile nel caso specifico (cioè per un film dello stesso regista), a meno che la pagina non esista. B3t (scrivimi) 18:14, 23 dic 2009 (CET)

Non ho capito se non fosse chiaro prima di questa modifica che ho appena fatto, ma le convenzioni per le "citazioni su" sono sempre le stesse, e non consentono di fare quanto dici. Peraltro, se parli di Apocalypse_Now#Citazioni_su_Apocalypse_Now, questo è un caso decisamente normale e comune in cui si applica senza dubbio la norma generale. Proponi di modificarla? --Nemo 12:24, 24 dic 2009 (CET)

Non fraintendermi, il mio era un semplice dubbio causato da incongruenze che ho trovato in Wikiquote (cioè in alcuni casi la citazione veniva ripetuta nella pagina del film, e in altri rimaneva solo nella pagina del regista), infatti come hai evidenziato nell'ultimo esempio mi sono limitato a seguire l'indicazione di DOPPIA-DI. Poi ho fatto solo una piccola annotazione, che cerco di spiegare meglio: prendo per esempio la citazione di Francis Ford Coppola sul suo film Apocalypse Now, questa è presente nella sua pagina, in quella del film, e in questo caso anche nella pagina del film di WP. Faccio notare che la fonte su WP l'ho aggiunta io (credo sia abbastanza autorevole) e che lo riportata poi su Wikiquote. Quindi se la citazione in questione fosse sbagliata, o ci si un piccolo refuso, o si trova una fonte più autorevole, deduco che devo fare almeno due modifiche. Questo porta una ridondanza che non soltanto aumenta le cose da fare ma può provare, nel caso di dimenticanze, anche differenze su una stessa citazione. Quindi considerando il caso base credo sia preferibile mettere un'unica citazione nella pagina del film, dato che i film del regista sono elencati nella sezione apposita. Ciao.B3t (scrivimi) 16:39, 24 dic 2009 (CET)

Quella che citi non è un'incongruenza ma una scelta precisa: le frasi vanno prima di tutto nella voce dell'autore o dell'opera da cui sono tratte, e solo eventualmente in sezioni o voci tematiche. In Apocalypse Now per la verità non hai seguito le convenzioni, perché hai ripetuto la fonte (che adesso ho sistemato): questa è una duplicazione che le nostre convenzioni non prevedono. Certo, mettere le citazioni anche in voci o sezioni tematiche è una duplicazione per via delle caratteristiche della piattaforma MediaWiki che costringe a ripetere il testo, ma è sicuramente utile. Per quanto riguarda Wikipedia, purtroppo quella citazione rispetta le linee guida di Wikipedia, per quanto anche secondo me se ne potrebbe decisamente fare a meno. --Nemo 09:52, 25 dic 2009 (CET) P.s.: L'ultima discussione che abbiamo avuto sull'argomento è qui.

Intestazioni e collegamenti a categorie: modello

Vedi discussione. --Nemo 15:37, 28 dic 2009 (CET)