Discussioni utente:Raoli/Archivio/1

Da Wikiquote, aforismi e citazioni in libertà.
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Benvenuto[modifica]

Ciao Raoli/Archivio/1, benvenuto/a su Wikiquote, aforismi e citazioni in libertà! Ci sono tanti modi in cui puoi aiutare Wikiquote.

Buon lavoro e buon divertimento da parte di tutti i wikiquotiani, Micione (scrivimi) 02:08, 29 giu 2011 (CEST)

Per iniziare la tua collaborazione, guarda come prima cosa il tutorial e la pagina di aiuto.
Controlla cosa si può mettere su Wikiquote e ricorda:

  • cita sempre le fonti dalle quali sono tratte o hai tratto le citazioni (comprese citazioni tradotte da Wiki in lingua straniera), seguendo le convenzioni che fanno al caso tuo: citazioni tratte da opere protette da copyright devono essere sempre accompagnate dalla menzione del titolo dell'opera, dei nomi dell'autore, dell'editore e, se si tratti di traduzione, del traduttore, qualora tali indicazioni figurino sull'opera;
  • per sapere come scrivere una voce, cerca nei modelli quello che fa per te, confronta con le voci in vetrina, tieni conto del manuale di scrittura delle citazioni;
  • l'eventuale ordine alfabetico delle citazioni va rispettato.
Per firmare i tuoi messaggi usa il tasto indicato

Se hai problemi o dubbi, chiedi al Bar, a un amministratore o a qualsiasi wikiquotiano vedessi collegato seguendo le ultime modifiche.
Solo nelle pagine di discussione, per firmare i tuoi interventi usa il tasto indicato nella figura a lato.

Ponte sullo stretto di Messina[modifica]

Benvenuto su Wikiquote!

Ciao, ho notato che hai inserito una o più citazioni in voci (o sezioni) tematiche (cosa sono?).
Attenzione, però: le citazioni vanno sempre inserite

  • prima nella voce biografica dell'autore della citazione
    • – controlla se è tra le voci biografiche che già abbiamo, in alternativa dovresti crearla tu (come?) –,
    • insieme all'indicazione completa della fonte,
    • formattando così: * Testo della citazione che vuoi inserire. (da ''Fonte'');
  • solo in un secondo momento in una voce (o sezione) tematica,
    • che è un contenitore di "citazioni su" qualcosa (o qualcuno),
    • formattando così: * Testo della citazione che vuoi inserire. ([[Nome Cognome]])

Se hai qualche dubbio in proposito, chiedi pure a me o al bar di Wikiquote, saremo ben felici di darti una mano :) --Micione (scrivimi) 02:08, 29 giu 2011 (CEST)

ok, grazie , non lo sapevo. Quindi, se devo inserire (per es.) una citazione di un illustre professore universitario, all'interno di una voce tematica, devo creare prima una pagina, col nome dell'autore della citazione e indicare la fonte e poi posso inserirla nella sezione tematica. Giusto? Il mio dubbio è che mi sembra uno spreco creare una pagina nuova per un autore che magari ha detto solo quella cosa. In pratica, conviene creare una pagina per un autore poco conosciuto? grazie, così me tolgo sto dubbio. Raoli (scrivimi) 18:57, 29 giu 2011 (CEST)
Tutto giusto :) Ovviamente collezioniamo solo citazioni di autori enciclopedici. L'enciclopedicità è poi una questione a volte spinosa, in genere ci affidiamo al giudizio di Wikipedia: se un autore viene giudicato enciclopedico da loro, è ritenuto tale anche in Wikiquote. Per gli altri il discorso è un po' più complicato. Sinceramente non so quanto possa essere enciclopedico un autore «poco conosciuto» e che «ha detto solo quella cosa»... --Micione (scrivimi) 02:34, 30 giu 2011 (CEST)
Però quella citazione ha un contenuto importante. (me so scordato). ok. grazie per tutto . farò così. ciao Micione Raoli (scrivimi) 19:04, 30 giu 2011 (CEST)
Ciao, ho qualche dubbio sulle voci che hai creato. Ti prego di far attenzione a Wikiquote:Wikiquote: siamo sicuri che siano "significative" nel senso usato in Wikiquote? Mi pare che potrebbero fallire la "prova del nove" (che si potrebbe riassumere scherzosamente in "[vogliamo] opinioni, non fatti").
La richiesta di creare le voci, fatta qui sopra, potrebbe essere stata fuorviante: se la persona citata non è abbastanza rilevante, tale richiesta non significa che la voce può essere creata comunque, ma che la persona non può essere citata (perché non si può creare la voce). Pensi che siano soggetti abbastanza rilevanti?
Infine, ho dovuto fare alcune correzioni minori. Prima di tutto, Wikiquote non è un'enciclopedia, quindi quelle cosa al massimo le devi mettere in Wikipedia (ma in quella forma saranno cancellate subito come CV); poi ci sono un po' di incoerenze stilistiche. Ti consiglio di leggere il modello. Grazie, Nemo 09:41, 1 lug 2011 (CEST)
Io penso che le citazioni siano significative. Certo, le conoscono in pochi, ma son sempre opinioni di persone rilevanti nel loro campo nei loro ambiti, i famosi 'esperti'. Grazie, mi hai chiarito le idee. Tutte quelle informazioni io le avevo messe perchè non sarebbe stato attendibile scrivere una citazione secca per un autore: una sorta di validazione della citazione. Però siccome non servono non ce perdo più tempo a farle :) Riguardo al CV, a me sinceramente me rompe un po', ma se c'è sta una regola va rispettata. ;) Raoli (scrivimi) 18:14, 1 lug 2011 (CEST)
Grazie, molto meglio. Il "da wikificare" l'avevo messo anche come promemoria del fatto che forse quelle persone non dovrebbero avere una voce, per la verità; non ho voglia ora di approfondire l'argomento quindi non le metterò in cancellazione, ma può succedere che qualcuno lo faccia: personalmente non ti consiglio molto di aggiungere citazioni simili perché sono abbastanza sul confine (le citazioni su argomenti piuttosto specifici sono una cosa complessa, del resto). Se credi che queste persone debbano avere una voce in Wikipedia creala: ti stavo solo dicendo che se lo fai devi stare attento a farlo bene oppure sarà tempo sprecato (e può sempre succedere che siano cancellate, ovviamente, nessuno è al riparo dalle cancellazioni). :-) Tra le altre cose, sta' attento a w:Aiuto:Riformulare un testo. Nemo 00:13, 5 lug 2011 (CEST)

Wikietà[modifica]

Ciao, ti segnalo che nella pagina utente puoi usare il template {{Wikietà}} senza dover ricorrere a quello di Twice. --Spinoziano (scrivimi) 14:58, 26 lug 2011 (CEST)

AH. ok grazie. non c'avevo mai fatto caso che esistesse un template dedicato. :) --Raoli (scrivimi) 17:08, 26 lug 2011 (CEST)

Consenso ed altro[modifica]

Ciao. Se stai lavorando a una voce, puoi usare il template {{WIP}}. Una voce va però resa fruibile nel giro di qualche ora, altrimenti è meglio lavorarci prima in una tua sandbox personale. Se non aggiungi in fretta almeno una citazione alla voce Consenso, verrà cancellata. --Spinoziano (scrivimi) 15:24, 16 set 2011 (CEST)

Ok Grazie non lo sapevo. --Raoli ✉ (scrivimi) 15:43, 16 set 2011 (CEST)
Prego :-) Ah, una precisazione riguardo al {{WIP}} : L'avviso WIP esiste unicamente per evitare le sovrapposizioni momentanee di due persone che, lavorando contemporaneamente sulla stessa voce, andrebbero in conflitto di edizione. Quindi ha una sua logica nell'arco temporale di qualche ora. Al di là di questo tempo è contrario alle linee guida di Wikiquote mantenere l'avviso WIP, che verrà rimosso. --Spinoziano (scrivimi) 18:03, 16 set 2011 (CEST)
Sisi, quando me lo hai detto sono andato subito a leggere la guida del template prima di metterlo. Ho scoperto pure che su wikipedia ne esiste uno per 5 giorni. Comunque ho usato WIP anche per la voce Tito Livio e mi preoccupavo del fatto di aver superato il tempo. A proposito come si segnala che la voce Tito Livo potrebbe essere da vetrina e quindi come capire se la voce è da Vetrina? Smile --Raoli ✉ (scrivimi) 18:35, 16 set 2011 (CEST)
Eheh vedo che hai già scoperto la pagina di discussione dove si propongono le voci per la vetrina. I requisiti minimi sono quelli scritti all'inizio della pagina Wikiquote:Vetrina. Se vuoi proporre Tito Livio non c'è problema, solo tieni presente che ci vorrà un po' di tempo per trovare almeno un paio di utenti che partecipino alla discussione in maniera da creare un consenso. Come vedi ci sono già delle discussioni aperte e sono un po' in fase di stallo. Grazie per avermi segnalato il template per i 5 giorni (non lo conoscevo, e non conoscevo neppure il template {{smile}}!). Ah, i tuoi messaggi puoi scriverli semplicemente nella pagina di discussione del destinatario, non serve riportarli anche nella tua ;-) --Spinoziano (scrivimi) 22:49, 16 set 2011 (CEST)
Non è necessario che aspetti l'approvazione delle altre voci: ti ho citato le discussioni ancora in corso solo per farti presente la lentezza a cui vanno incontro da noi le vetrinizzazioni, essendo Wikiquote una piccola comunità. Come hai notato, gli utenti molto attivi sono pochi (per inciso, io non sono un amministratore; gli amministratori sono questi). Riguardo al nome di Micione, dovresti chiedere a lui. Per le note, non c'è motivo di temere: lo scopo delle discussioni è quello di migliorare le voci, rendendole il più fruibili possibile. Complimenti per il lavoro con le emoticons (per caso riesci a mettere anche una grin face, tipo questa?). --Spinoziano (scrivimi) 10:20, 17 set 2011 (CEST)
Grazie. Non credo che su Wikiquote possano andare incontro a una cancellazione (a me non dispiacciono e qui li hai correttamente inseriti tra i template di servizio). Buona domenica. --Spinoziano (scrivimi) 10:37, 18 set 2011 (CEST)
Mi dispiace, ma dato che tu mi hai avvisato, il regolamento di Wikipedia (W:Wikipedia:Campagne elettorali) mi vieta di prendere parte a quella discussione. Lì ultimamente sono diventati piuttosto severi su quel punto, quindi preferisco astenermi. Domani inizio a guardarmi con calma la voce su Tito Livio. Ti auguro sogni sereni e un buon inizio di settimana :-) --Spinoziano (scrivimi) 20:00, 18 set 2011 (CEST)
Come ti ho detto, lì non posso intervenire altrimenti poi se la prendono con te che mi hai chiamato, e il gioco non varrebbe la candela: quel template su Wikipedia è già spacciato Triste. Se ci sarà un'analoga discussione su Wikiquote, parteciperò. Le indicazioni sulla voce Tito Livio è meglio che le riporti anche in Discussioni Wikiquote:Vetrina#Tito Livio. Dopo aver iniziato a guardarmi la voce, ti risponderò là Sisi. --Spinoziano (scrivimi) 10:27, 19 set 2011 (CEST)
Certo che puoi partecipare! Le discussioni sono aperte a tutti gli utenti, compresi gli anonimi. Riguardo a quelle due voci, avevo anche messo un avviso al Bar invitando tutti a partecipare. --Spinoziano (scrivimi) 10:05, 23 set 2011 (CEST)
Ok, ho sistemato l'interprogetto a fr.wikipedia. --Spinoziano (scrivimi) 10:53, 25 set 2011 (CEST)

Re:Vetrina + origine nome[modifica]

Meglio rimandare i giudizi sulla voce a quando scriverò nella discussione per la vetrina, altrimenti si disperdono le discussioni. Per il nome, be', perché non lasciare che ognuno ci veda quello che preferisce? :) Comunque per me la curiosità è un pregio che va premiato, per cui ti rispondo: adoro i gatti :D --Micione (scrivimi) 16:28, 20 set 2011 (CEST)

È vero. Visto quanti significati si possono trovare nel mio nick? :D --Micione (scrivimi) 04:58, 22 set 2011 (CEST)

Gaetano De Sanctis[modifica]

Ciao. Qui avevi dimenticato ancora wikilink e interprogetto. Ho tolto la professione latinista perché non risulta da Wikipedia. Se lo è, andrebbe prima specificato là. Per segnalare le pagine, la nostra abitudine è di mettere p. (se è una) o pp. (se più di una), non pag. (vedi Aiuto:Fonti). Buona giornata :) --Spinoziano (scrivimi) 10:30, 28 set 2011 (CEST)

Hai ragione, avevo sempre guardato solo gli esempi, ma tra le abbreviazioni è contemplato anche l'uso del pag; allora come non detto, possiamo lasciare la libertà di scelta.
Volevo chiederti un'altra cosa: perché nel link di Google libri la citazione è scritta in maniera diversa da come tu l'hai riportata?
Riguardo alla tua idea di avvisare Wikipedia... uhmmm... no, dai, non siamo ridotti così male: basta avere pazienza e il consenso si creerà naturalmente con gli utenti che abbiamo su Wikiquote, c'è solo da aspettare. Per il momento, se lo desideri, puoi invitare a partecipare alla discussione su Tito Livio con un avviso nella pagina Wikiquote:Bar, dato che il mio avviso precedente non faceva menzione di questa nuova procedura di vetrinizzazione. --Spinoziano (scrivimi) 15:04, 28 set 2011 (CEST)
Ho sistemato in maniera diversa la fonte in maniera che risulti chiaro che la versione citata è quella riportata nel libro della Zanichelli. In Tito Livio ti invito a riportare l'immagine come prima (così è troppo grande e appare sfocata). Se vuoi riempire lo spazio vuoto accanto all'indice, puoi inserire un'altra immagine sotto, come ad esempio è stato fatto per la voce Gesù. Riguardo alla collaborazione con WP, tieni presente che le regole di Wikiquote sono diverse e perciò un wikipediano che non ha mai frequentato Wikiquote non ha certo le basi per giudicare una delle nostre raccolte di citazioni. Se vuoi altri pareri, anche in questo caso puoi chiedere al Bar. Wikiquote è un progetto relativamente agli albori ed è per questo che molte voci importanti sono ancora imperfette, povere o addirittura inesistenti (ad esempio ho creato ieri la voce su un Nobel per la letteratura che mancava). Ma rispetto alle Wikiquote in altre lingue, quella italiana è già una delle più avanzate. Siamo un work in progress con molto work ancora da fare Sisi. --Spinoziano (scrivimi) 10:47, 29 set 2011 (CEST)

Karel van Mander - Caravaggio[modifica]

Una fonte come questa è parecchio remota... Tu l'hai presa proprio da là? L'hai tradotta tu? Oppure l'hai presa da una fonte secondaria? In quest'ultimo caso dovresti citare tale fonte. Stesso discorso per Bellori: se l'hai presa direttamente dal libro dovresti trascrivere le info complete; se da un sito, dovresti linkarlo. --Micione (scrivimi) 07:02, 18 ott 2011 (CEST)

Quasi bene, guarda le correzioni che ho apportato e segui sempre queste indicazioni. Ho tolto l'ISBN perché risulta inesistente, infatti non funzionava. Perché hai tolto il numero di pagina? Se è quello corretto, è bene che ci sia.
Su Jimmy Connors: no. In bibliografia vanno solo i libri, non siti web. E comunque domande come questa dovresti porle in Discussioni aiuto:Fonti o al bar. --Micione (scrivimi) 07:33, 19 ott 2011 (CEST)
Su Bellori: la citazione che hai inserito tu è la seconda, ma la fonte secondaria l'hai messa all'altra. È un errore, immagino. --Micione (scrivimi) 07:37, 19 ott 2011 (CEST)
Il numero di pagina va messo dopo l'anno; il punto finale è di troppo; il codice ISBN l'hai letto direttamente sul libro? Immagino di no, dato che l'edizione (che ti ho già linkato) del 2003 risulta "Senza ISBN", mentre l'ISBN che hai inserito nelle voci si riferisce all'edizione del 2005. --Micione (scrivimi) 07:54, 20 ott 2011 (CEST)

Cita libro[modifica]

Finora non è stato ancora importato, ma nulla vieta di farlo. Gli utenti di Wikipedia che sono abituati a citare con precisione le fonti, possono trovarsi a disagio non trovando questo strumento su Quote. Non sei il primo che ne ha notato la mancanza. Non dico di farlo diventare la norma, ma in alcuni casi può essere certamente utile. --Spinoziano (scrivimi) 16:55, 18 ott 2011 (CEST)

Copincollo ciò che ho scritto altrove: "[...] rimango contrario: generalmente non lo usiamo in Wikiquote, è una complicazione ulteriore (soprattutto per i nuovi utenti che si ritrovano a fare 20 edit perché non riescono a farlo funzionare) perciò ritengo che soprattutto una voce che vuole entrare in vetrina – e quindi diventare un esempio per nuove voci – non dovrebbe utilizzarlo".
Personalmente quando ne trovo uno lo tolgo. E comunque anche questo dovresti chiederlo in Discussioni aiuto:Fonti o al bar (o all'Ufficio Complicazioni Affari Semplici), dato che non decidiamo né io né Spinoziano. E non si usano i template nelle voci finché non vengono approvati dalla comunità. --Micione (scrivimi) 07:33, 19 ott 2011 (CEST)
Complimenti per la laboriosità! Sicuramente c'è da importare anche il Template:Cita perché il Cita libro senza il Cita non serve a molto. Per aggiornare Aiuto:Fonti servirebbe prima, come ha detto Micione, il «consenso della comunità» (il che è un po' difficile visto che non siamo una florida comunità, ma quattro gatti affaccendati; ed è anche per questo che raramente le discussioni vanno a buon fine nella loro sede ordinaria e che bisogna utilizzare le pagine di discussione degli utenti per catturare l'attenzione), CMQ secondo me non c'è ragione di cambiare i modelli attuali: possiamo considerare questi template come un semplice optional per chi è abituato ad utilizzarli su Pedia. Come sempre vale il buon senso. Se in qualche voce creano complicazione anziché semplificazione, basta in quei casi rimuoverli, quindi IMHO male non fanno. --Spinoziano (scrivimi) 10:48, 19 ott 2011 (CEST)
Ok, grazie, ho fatto qualche prova in anteprima e vedo che funziona bene :) --Spinoziano (scrivimi) 10:56, 20 ott 2011 (CEST)

Template:Oddio[modifica]

Ciao, credo che sarebbe meglio rinominarlo Template:Stupore, perché oddio ha un'accezione negativa, mentre stupore è più generico. Sei d'accordo? --Spinoziano (scrivimi) 17:55, 22 ott 2011 (CEST)

Re: Babelfish[modifica]

Non bisogna importare nulla, nel senso che può benissimo essere che non servano a nessuno, dopotutto chi vuole basta s'ingegni un po' coll'HTML. Però, se ritieni che servano, m:Template:Userbox e m:Template:Babelboxes sono sufficienti. :-) Nemo 00:46, 23 ott 2011 (CEST)

Aiuto:Fonti[modifica]

Guardando una voce a caso risulta evidente che non hai ancora imparato a citare le fonti. Io non posso rifare il lavoro già fatto da te per cui, per favore, leggi Aiuto:Fonti e segui bene quelle indicazioni. --Micione (scrivimi) 08:49, 23 ott 2011 (CEST)

Inoltre si linkano solo le pagine web in cui si può vedere la fonte. Un link come quello al libro della Garbarino è spam; e un link come quello al pdf è inutile se la citazione non è stata presa da lì, e infatti non combacia. --Micione (scrivimi) 09:00, 23 ott 2011 (CEST)
Ancora: cos'è quella modifica in "pp."? Se è il numero totale di pagine del libro non c'interessa, meglio toglierlo del tutto (e da tutte le voci); c'interessa invece se è il numero di pagina in cui si può trovare la citazione, e in questo caso non dev'essere "pp." ma solo "p.". --Micione (scrivimi) 10:07, 23 ott 2011 (CEST)
  1. In realtà ho solo corretto i wikilink; il lavoro immenso riguarda la precisione delle citazioni e delle fonti.
  2. "Qui resteremo benissimo!" indica la fermezza dell'autore ma non è sulla fermezza. La fermezza non è l'argomento della citazione.
  3. La bibliografia in Quintiliano non rispetta Aiuto:Fonti: servono solo le info principali. Inoltre il numero di pagina in cui si trova la citazione deve essere messo vicino alla citazione, non in bibliografia. E che vuol dire "pag. 133 di 1596"?
  4. Indipendentemente dal fatto che un libro sia trovabile o introvabile, quel link non serve. I link esterni li usiamo solo per verificare citazioni e fonti, non i dati bibliografici dei libri. E comunque per questo c'è già (quando c'è) il codice ISBN.
  5. Stesso discorso per il pdf: se non contiene citazioni che abbiamo usato, non ci serve. Puoi usarlo come fonte per qualcosa in Wikipedia, o al limite tra i loro collegamenti esterni, se ne vale la pena. Non tra i nostri perché non è compito nostro e anche perché sennò poi ognuno aggiungerà il proprio sito e arriverà il vero spam.
  6. Non si usa "op. cit.".
  7. Non si cita il traduttore in nota ma solo in bibliografia. E generalmente si usano solo il "da" o il "citato in".
  8. Guarda come ho corretto qui e prendi nota.
  9. Ben vengano le patate da pelare se il risultato è una voce come quella di Tito Livio :)
    --Micione (scrivimi) 08:22, 24 ott 2011 (CEST)
Sì, meglio, ma ho corretto ulteriormente: così è ancora meglio. Altre correzioni simili le ho fatte in Tacito: prendi visione. In quest'ultima diff ho segnalato nell'oggetto che il codice ISBN dovrebbe essere errato. Forse non lo sai ma l'ISBN "identifica in modo univoco ogni specifica edizione di un libro", non ogni opera. Per cui, nel caso di Tacito, se l'edizione usata è quella del 1974, l'ISBN deve essere quello dell'edizione del '74, e attualmente non lo è. Lo stesso problema te l'ho già segnalato qui per Karel van Mander e Giovanni Pietro Bellori.
Per le immagini in Tito Livio: io posso solo darti la mia opinione personale (a me non piace), anche questa volta se la tua proposta riguarderebbe solo quella voce devi scrivere nella sua discussione; se riguarda più voci, devi scrivere al bar. --Micione (scrivimi) 14:35, 26 ott 2011 (CEST)

Re: Tito Livio[modifica]

Ciao, ti stavo per scrivere io. File non è preferibile a Immagine: il risultato è lo stesso, anche se Immagine è più italiano. Thumb serve ad allineare automaticamente l'immagine a destra, quindi non c'è bisogno di aggiungere Right; forse non avevi notato che togliendo Thumb erano scomparse le didascalie. Tranne casi particolari, non bisognerebbe giocare con i px (su Pedia li tolgono, in fase di revisione). Non ho capito come vorresti rimettere la prima immagine: ti avevo già scritto che non ha senso ingigantirla, semmai puoi metterne un'altra sotto. La didascalia "Busto che guarda il titolo della pagina" mi sembra un po' ridicola, comunque se proprio a te piace puoi ripristinarla (anche i px puoi ripristinarli, se proprio ci tieni). --Spinoziano (scrivimi) 16:15, 25 ott 2011 (CEST)

Complimenti per l'utilizzo del Cita: è la prima volta che lo vedo usare così (di solito gli si fa generare "op. cit.")... immagino che questo nuovo utilizzo sia un compromesso tra la tua creatività e le indicazioni che ti ha dato Micione ok --Spinoziano (scrivimi) 16:36, 25 ott 2011 (CEST)
Ok, come preferisci: vedo che sei molto erudito al riguardo stupore (primo utilizzo in assoluto del template:stupore!) --Spinoziano (scrivimi) 11:28, 26 ott 2011 (CEST)
P.S: Ti andrebbe di dare un parere qui? Grazie, ciao --Spinoziano (scrivimi) 14:21, 26 ott 2011 (CEST)
In che senso «ben nette»? Se parli troppo aulico non ti capisco! --Spinoziano (scrivimi) 14:36, 26 ott 2011 (CEST)

Categorie[modifica]

Ciao! Per far prima, ti conviene usare HotCat. Per attivarlo su Wikiquote, inserisci la riga qua sotto in Utente:Raoli/vector.js (se usi vector; altrimenti sostituisci la parola vector col nome dell'interfaccia che usi), poi svuota la cache.

document.writeln('<script type="text/javascript" src="http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=MediaWiki:Gadget-HotCat.js&action=raw&ctype=text/javascript&dontcountme=s"></script>');

P.S: Di solito creiamo una categoria solo quando ci sono almeno tre voci da inserire. Per quelle che hai già creato, andrebbe comunque aggiunto l'interprogetto ed hai dimenticato la categoria per nazionalità (vedi le aggiunte che ho fatto qui e il relativo interprogetto da Pedia).

--Spinoziano (scrivimi) 10:40, 29 ott 2011 (CEST)

La riga è copiata giusta. Non deve apparire una freccetta in alto, ma i + in basso, di fianco ai nomi delle categorie. Hai svuotato la cache? (a me si svuota premendo ctrl+F5). Grazie per i complimenti! I tastini sono le opzioni per rollbackare più in fretta e per cancellare le pagine. Onestamente non ho capito le modifiche che vuoi fare alla Bacheca: ti spiace proporle in Discussioni Wikiquote:Bacheca o al Bar? Poi ci darò un occhio con più calma, adesso sono un po' di fretta. Buona giornata! --Spinoziano (scrivimi) 09:10, 30 ott 2011 (CET)

Re:Citazioni dubbie[modifica]

Be', non devi dirlo a me, dovresti semmai (e se vuoi) mettere a disposizione di tutti questa possibilità. Non so dove potresti scriverli, forse nella tua pagina utente, o in una sottopagina, oppure al Bar. --Micione (scrivimi) 16:46, 31 ott 2011 (CET)

Io potrei risponderti solo se avessimo una pagina del genere, indicandotela. Ma non l'abbiamo, perciò ti tocca illustrare la tua proposta altrove. --Micione (scrivimi) 17:27, 31 ott 2011 (CET)

Re:Categorizzazione[modifica]

Salve. In realtà prima si trovavano in un'altra categoria e Micione mi consigliò di spostarle in Antologia. Questo probabilmente perché la serie e prima ancora il film sono tratte dal romanzo di De Cataldo. Diciamo che è una categoria difficile da categorizzare, ma probabilmente Antologia è la scelta migliore. --AssassinsCreed (scrivimi) 21:57, 11 nov 2011 (CET)

Non vorrei sbagliarmi, ma prima che Micione mi correggesse anche io avevo inserito queste categorie. --AssassinsCreed (scrivimi) 22:08, 11 nov 2011 (CET)
Ma quale perdita di tempo? Anzi, convengo con te che Antologia non è il massimo come categoria. Credo che tra le categorie ora esistenti non ce n'è una veramente adatta. In Wikipedia la categoria é Media Franchise (a sua volta sottocategoria di Intrattenimento), ma qui su Wikiquote non c'è questa categoria. --AssassinsCreed (scrivimi) 22:21, 11 nov 2011 (CET)

Re:Traduzioni[modifica]

Certo, ma ci sono dei passaggi che non riesco a tradurre bene, credo siano espressioni idiomatiche.--AssassinsCreed (scrivimi) 22:11, 14 nov 2011 (CET)

Grazie :) L'ho cambiata giusto un po' e aggiunta sia in Federer che in Roddick.
P.S.: Quando e se puoi, dai un parere per la vetrina ;) --AssassinsCreed (scrivimi) 23:16, 14 nov 2011 (CET)

Link Tennis[modifica]

Su questo: io non ho scritto mica che è fasullo, ma che è inaffidabile. Se si vuole citare dall'articolo in particolare che Creed ha linkato, si citerà come fonte l'articolo di ESPN, non il blog. --Micione (scrivimi) 03:22, 15 nov 2011 (CET)

Pagine vuote[modifica]

Devo cancellarle queste sandbox (Template:Man/Sandbox e Discussioni template:Man/Sandbox) o ti servono così, con la cronologia? Per favore, scrivile queste cose nell'oggetto, e se devi mettere in cancellazione una pagina usa il {{cancella}}. E cerchiamo di non tenere in giro pagine vuote. --Micione (scrivimi) 07:00, 23 nov 2011 (CET)

Re: Vari template[modifica]

ottimo lavoro Spinoziano (scrivimi) 09:49, 23 nov 2011 (CET)

Tutto bene?[modifica]

Ciao, è da un po' che non ti si vede: tutto bene? --Spinoziano (scrivimi) 16:59, 22 dic 2011 (CET)

Ma Raoli, sai meglio di me ch'è facile perdere i dati e quindi non bisogna indugiare troppo in anteprima: meglio scrivere un pezzetto alla volta o lavorare prima in sandbox e salvare spesso, oppure adoperarsi sulla voce con il template WIP. Dài, forza e coraggio, che questo è il tuo 1° Natale da wiki-creator :) --Spinoziano (scrivimi) 09:41, 25 dic 2011 (CET)

Re:Template[modifica]

Ciao, come va? Innanzi tutto, tanti auguri anche a te.Poi grazie per l'interessamento, intendevo l'importazione di questi template:

Grazie ancora ;) --AssassinsCreed (scrivimi) 11:37, 28 dic 2011 (CET)

Grazie mille! --AssassinsCreed (scrivimi) 00:19, 29 dic 2011 (CET)
P.S.: Ho creato per prova questi due template Utente:AssassinsCreed/SandboxAnnoTennista e Utente:AssassinsCreed/SandboxAnnoTennista2, avresti qualche idea per migliorarli? Ah, andrebbero usati in pagine come questa. --AssassinsCreed (scrivimi) 00:50, 29 dic 2011 (CET)
Così su due piedi non so dirti. Le cose che farei, ma che non so fare XD, sono:
  • Rendere le righe dei tornei vinti leggermente più piccole ma centrate;
  • Evidenziare in modo più evidente l'importanza del torneo vinto nell'elenco dei tornei vinti (soprattutto attraverso il modo in cui sono scritti);
  • Poi, non so se a te succede (dipende probabilmente dalla risoluzione dello schermo), ma negli anni con un minor numero di citazioni, il template dell'anno dopo si posiziona a sinistra del template dell'anno precedente. Non c'è un modo per risolvere questa specie di bug?
Se ne hai bisogno puoi modificare direttamente le mie sandbox e vedere il risultato nell'altra mia sandbox.--AssassinsCreed (scrivimi) 10:41, 29 dic 2011 (CET)
Secondo me soluzioni parziali potrebbero essere quelle di rendere le righe dei risultati e dei tornei vinti più strette (ma sempre centrate) e meno alte rispetto alle intestazioni, magari con una grandezza di scrittura minore. Inoltre come si potrebbe eliminare quell'inutile spazio sopra all'immagine? --AssassinsCreed (scrivimi) 14:30, 29 dic 2011 (CET)
Grazie per aver risolto gran parte dei problemi ;) Solo tre cose:
  • Non mi piace il fatto che alcuni template stiano a sinistra e che, se tutti aperti, i cassetti cominciano a essere sfalsati e a non combaciare con il loro anno.
  • Prima c'era dello spazio tra il template e il testo delle citazioni, ora questo spazio non c'è più. Credo che per il problema che si era posto, lo spazio poteva essere aumentato ma di certo non eliminato, anche graficamente infatti non è il massimo.
  • L'idea dei cassetti è buona, ma più di aggiungere un extra rispetto al template, non si potrebbe aggiungere l'Espandi all'interno del template stesso, accanto all'anno magari?
In ogni caso ottimo lavoro, ci sai davvero fare. ;) --AssassinsCreed (scrivimi) 10:35, 30 dic 2011 (CET)
Quindi la possibilità di espandere o meno il template esiste solo per i template di navigazione (come questo Template:Tennis)? --AssassinsCreed (scrivimi) 00:15, 31 dic 2011 (CET)
Ottimo lavoro. A me l'alone piace, non so se altri utenti la pensano allo stesso modo. Detto ciò, l'ultima cosa che ti chiedo, ma senza fretta (anche perché hai già fatto un gran bel lavoro) sarebbe di trovare un modo per lasciare un po' di spazio tra il template e il testo. Detto ciò, ho commentato la Bacheca, anche io come Nemo ho qualche problemino nella visualizzazione e supponga che dipenda dalla risoluzione dello schermo. Prima di darti un'opinione sugli elementi della barra laterale della pagina utente con contorni rotondi, vorrei vedere una barra con questi elementi, l'hai già realizzata in prova? Grazie dell'informazione sul Babelbox, provvederò al più presto. ;)
In realtà anche la tua pagina utente proprio come la tua bacheca la vedo sfalsata e confusa, credo dipendi sempre dalla diversa risoluzione. Comunque, quando puoi, senza fretta, vedi se riesci a risolvere questo ultimo problemino, lo spazio tra il template e il testo.--AssassinsCreed (scrivimi) 13:56, 31 dic 2011 (CET)
Ho visto che hai risolto. Ora la bacheca va bene, cerca solo di aggiungere le statistiche. --AssassinsCreed (scrivimi) 14:25, 31 dic 2011 (CET)
Ciao Raoli, un'altra cosa: nel template AnnoTennista2 non si potrebbero aggiungere dei bordi ai riquadri, in modo che non si confondano con lo sfondo? Lo sfondo nero altrimenti sembra antiestetico. --AssassinsCreed (scrivimi) 18:45, 1 gen 2012 (CET)
Grazie mille!! Ora è tutto perfetto!

Re: Aggiustamenti Tito Livio[modifica]

I puntini andrebbero messi, sì, tra parentesi quadre, ma solo quando viene omesso del testo all'interno della citazione, cioè non andrebbero messi prima della maiuscola o dopo il punto.
Esempio di frase:

  • Raoli andò in campagna e vide un gatto nero: che paura i gatti neri. Oh che paura. Mamma mia.

Esempi di tagli:

  1. Raoli andò in campagna e vide un gatto nero [...]. Oh che paura. Mamma mia.
  2. [...] che paura i gatti neri. Oh che paura. Mamma mia.
  3. Raoli andò in campagna e vide un gatto nero: che paura i gatti neri.
  4. Oh che paura.

Come vedi, nei casi 3 e 4, non essendoci nessun taglio all'interno di una singola frase, non si mettono i puntini prima o dopo. Vedi anche Aiuto:Trascrizione.
Altro esempio di frase, con punteggiatura più complessa:

  • Raoli prese il gatto; il gatto soffiò, ma che caldo faceva; il gatto aveva mangiato l'aglio.

Esempi di tagli:

  1. [...] il gatto soffiò, ma che caldo faceva.
  2. Raoli prese il gatto [...], ma che caldo faceva.
  3. Raoli prese il gatto [...]; il gatto aveva mangiato l'aglio.

Capito?
Riguardo alle "" il mio dubbio è che, se le metti nella frase latina, dovrebbero essere anche nell'italiano. Il latino dovrebbe essere speculare all'italiano. Quindi, se Micione ti aveva detto di non metterle nell'italiano, non vanno messe neanche nel latino. Mi raccomando: non devono esserci discrepanze tra versione italiana e latina.
Ok invece per le virgolette francesi.
Per la presentazione, ne va fatta una come quelle in questa categoria. --Spinoziano (scrivimi) 17:57, 29 dic 2011 (CET)

I tre puntini dopo il punto che chiude la frase non servono. --Spinoziano (scrivimi) 19:13, 29 dic 2011 (CET)

Il corsivo, da un punto di vista estetico, secondo me è meglio aprirlo dopo l'omissis. Cioè non così:

  • [...] ab exiguis profecta initiis eo creverit ut iam magnitudine laboret sua [...].

Ma così:

  • [...] ab exiguis profecta initiis eo creverit ut iam magnitudine laboret sua [...].

Mi raccomando, ricorda di mettere [...]. se la frase è interrotta prima del punto, e, come ti ho scritto nel messaggio precedente, non mettere nessun puntino in più dopo il punto finale. --Spinoziano (scrivimi) 19:20, 29 dic 2011 (CET)

Ottimo, siamo a cavallo. Gli op.cit, sì, è meglio toglierli dalle note, e se lo desideri puoi dividere le note con il sottoparagrafo "fonti" (ma non è obbligatorio, decidi tu). Il template cita non usarlo, perché Micione è contrario, altrimenti potresti trovarti in situzioni spiacevoli come quelle dei miei esempi qui sopra. Ho letto anche il secondo e il terzo messaggio, e condivido (vedi tu, per gli omissis centrali, come sta meglio esteticamente). Ora mi scollego. Ciao Smile --Spinoziano (scrivimi) 19:40, 29 dic 2011 (CET)
Grazie di cuore a te per come hai preso a cuore la Voce. Ho sistemato alcuni piccoli dettagli. Volevo dirti, visto che hai trovato di tuo gusto la suddivisione delle note, di scrivere nella discussione il tuo parere favorevole, così il consenso appare chiaro e possiamo inserire questa opzione nel modello. --Spinoziano (scrivimi) 15:49, 30 dic 2011 (CET)
P.S: Ti piace il template {{diff}} che ho creato? Ho usato la stessa struttura del template {{grazie}}, inserendoci uno dei messaggi che Micione manda spesso. --Spinoziano (scrivimi) 15:55, 30 dic 2011 (CET)
Ma del template {{diff}} che ne pensi? Volevo un tuo parere. --Spinoziano (scrivimi) 16:08, 30 dic 2011 (CET)

Utente:Raoli/DiscorsiWikimediani[modifica]

Ciao, avevo pensato anch'io ad una cosa del genere, quindi ti dico cos'ho in mente.
Dato che Wikiquote è un'enciclopedia di citazioni, sarebbe più corretto chiamarle "citazioni", anziché discorsi. Ma lascerei per ora da parte la questione del titolo. Ho varie idee su come si potrebbe impostare la pagina (tu hai dato nell'incipit un taglio intimistico alla raccolta, mentre io pensavo a qualcosa di più impersonale, privilegiando cioè le citazioni sull'esperienza wiki in sé, a quelle che fanno accenno alla vita reale; ma possiamo raccogliere entrambi i generi), comunque mi piacerebbe che ne nascesse una raccolta con tutte le gamme dei sentimenti e delle esperienze, non riducibile alla classificazione di scherzo e stubbidaggine. Prima di tracciare uno schema, bisogna però raccogliere del materiale, e regolarci sulla base di quello. Le citazioni che trovo adatte, le inserisco là o preferisci che teniamo due sandbox distinte? --Spinoziano (scrivimi) 16:02, 3 gen 2012 (CET)

Ok, intanto ora vado a godermi un po' di riposo ;) --Spinoziano (scrivimi) 19:52, 3 gen 2012 (CET)
Ciao, la citazione dell'anonimo commentatore è molto divertente, ma perché è ripetuta venti volte? --Spinoziano (scrivimi) 09:18, 5 gen 2012 (CET)
Sì ma non serve che noi lo ripetiamo 20 volte, basta una volta sola con sotto scritto "ripetuto 20 volte" :). Per quanto riguarda Tito Livio, la voce per me è pronta; ma Micione ha parlato di sue «obiezioni» non meglio specificate, quindi resta da aspettare (o da sollecitare) da parte sua un chiarimento per concludere la discussione. --Spinoziano (scrivimi) 14:49, 5 gen 2012 (CET)
Niente di cui preoccuparsi. Superchilum ha rimosso la parte contenente insulti, e una admin di Pedia mi ha chiesto di ripulire la cronologia. Magari allora quel genere di citazioni vandaliche non mettiamole. --Spinoziano (scrivimi) 09:50, 7 gen 2012 (CET)

Pov personali[modifica]

Ciao, nella discussione della vetrina ti è sfuggito un pov politico («che è pure di Berlusconi»); ti spiace rimuoverlo? Questi commenti (in un senso o nell'altro, che vertano sulla politica o sulla religione) sono sempre da evitare. --Spinoziano (scrivimi) 09:52, 4 gen 2012 (CET)

Re: Cita libro[modifica]

Io ho collegato la pagina per gli aspetti tecnici, non per le linee guida sul suo uso. Il template è una complicazione inutile, si è deciso di tenerlo per chi lo sa già usare e lo ha già compilato ma allora lo si sostituisce, come deciso al bar, tutto qui. Nemo 18:10, 6 gen 2012 (CET)

Occhio che Nemo l'ha anche proposto per la cancellazione. Spinoziano (scrivimi) 16:30, 19 gen 2012 (CET)

Template:Papi[modifica]

Ciao Raoli, mi riferivo ad un template di navigazione da mettere a ciascuno Papa con il link per gli altri, qualche cosa a tendina pensavo visto che l'elenco, potenzialmente, è molto lungo.... buon lavoro!--Donluca (scrivimi) 09:31, 10 gen 2012 (CET)

Bel lavoro, alcune idee: al posto del verde lavorerei sul giallo (colore del Vaticano con il bianco); ci starebbe bene un'immagine? Tipo File:Emblem_of_the_Papacy_SE.svg; nell'ultima sezione non metterei 2012 ma sino ad oggi; li mettiamo tutti o solo quelli che hanno già una voce per poi aggiungere man mano? Sono più quelli che non ci sono di quelli presenti e difficilmente di moltissimi ci sarà qualche cosa da mettere anche in futuro... Cosa ne dici?? --Donluca (scrivimi) 23:41, 10 gen 2012 (CET)
Mi piace di più, forse ancora un briciolo "fluo" la prima fascia (ma sono gusti personali)... l'immagine è impossibile da mettere? Per quel che riguarda le due versioni ho trovato questa mattina un libro che avevo dimenticato di avere con tutte le dichiarazioni significative dei Papi dall'inizio ad oggi, quindi sono in grado, piano piano, di fare quasi tutte le voci mancanti. E' un lavorone, ma non impossibile... dunque mettiamo la serie completa, anche come stimolo per il lavoro? --Donluca (scrivimi) 08:46, 11 gen 2012 (CET)
Ciao, la sola immagine non è sufficiente per fare una pagina, anche solo stub. Ho cominciato il lavoro e mi sono reso conto che, benché vi sia molto materiale nel libro che ho trovato, di moltissimi Papi non ci sarebbe nulla da scrivere, quindi è più saggio mettere un template solo con i Papi di cui abbiamo la pagina. Non mi piaceva tanto il giallo che avevi scelti, un po' troppo forte, ma questo che hai messo ora mi piace molto, aspetto con curiosità come verrà fuori l'effetto con l'immagine! Buon lavoro e grazie del tuo entusiasmo! --Donluca (scrivimi) 15:53, 11 gen 2012 (CET)
Bello, mi piace assai... finisco i Papi di cui ho fonti, poi hai voglia di inserirli e chiediamo parare alla comunità? --Donluca (scrivimi) 22:35, 11 gen 2012 (CET)
Aspetterei solo di avere qualche altra voce, soprattutto nelle fasce un po' sguarnite, ancora qualche giorno! --Donluca (scrivimi) 22:42, 11 gen 2012 (CET)
Ok ne ho aggiunte un po' tutte nella fascia 500-1000, credo che si possa trasportare il template dal garage nella sua pagina apposta, se sei d'accordo e dopo l'aggiornamento. Cosa ne diresti, nell'intestazione, di mettere anche il wlink a Chiesa cattolica non solo a Papi? Buon lavoro! p.s. ho poi in mente un altro progetto grafico, se vuoi, da sviluppare insieme, ma per ora finalizziamo questo! --Donluca (scrivimi) 20:31, 13 gen 2012 (CET)

Re: Risposte varie[modifica]

  1. Queste cose sono tutte spiegate in wikina, se leggi bene. Comunque ti conviene chiedere in wikina o nella lista associazione.
  2. È ancora valido quanto scritto al bar, dovrebbe essere pronta entro marzo, io pensavo di lavorarci un po' in questi giorni.
  3. No, in questo momento no. Segui la pagina relativa nel Wikizionario o la lista associazione per tenerti aggiornato.
  4. Come scritto in Meta, l'associazione non sostiene la candidatura.
  5. Ne ho chiuse diverse, in questi giorni mi occuperò di altre.
  6. Anche questa è nella lista di cose da fare in questi giorni, ci sono ancora – io credo – alcune cose da sistemare in quella voce ma non me la sono ancora studiata bene.

Nemo 09:55, 10 gen 2012 (CET)

Progetto:Nuova Bacheca_re[modifica]

Prendo atto.
--DonatoD (scrivimi) 20:44, 12 gen 2012 (CET)

Nuovo progetto: Dottori della Chiesa[modifica]

Ciao, il progetto è creare un template di navigazione anche per i dottori della Chiesa, chi siano a cosa siano lo puoi guardare su Pedia. Se non sbaglio le voci dovrebbero in questo caso esserci quasi tutte. Il colore potrebbe essere tipo bordeaux e l'immagine quella stessa che c'è in Pedia... cosa ne dici? --Donluca (scrivimi) 20:52, 13 gen 2012 (CET)

Il Template che hai importato comprende non solo i Dottori della Chiesa, ma anche i Padri. Scorporerei, altrimenti viene un papocchio, che ne dici? L'immagine è Pier Francesco Sacchi - Dottori della Chiesa - ca. 1516.jpg. --Donluca (scrivimi) 22:15, 13 gen 2012 (CET)
Io farei solo i dottori, per ora. --Donluca (scrivimi) 22:33, 13 gen 2012 (CET)
direi che insieme va bene, non sono moltissimi, grazie per l'impegno! --Donluca (scrivimi) 22:49, 13 gen 2012 (CET)
Bello, proprio bello, lo trovo molto elegante! Forse non è tanto leggibile il blu sulla striscia di Chiesa cattolica e nascondi/apri... ci può modificare in qualche modo?--Donluca (scrivimi) 23:09, 13 gen 2012 (CET)
Non mi fa impazzire, perde un po' di serietà e di eleganza, tu cosa ne dici? Torniamo al normale togliendo il link? --Donluca (scrivimi) 23:19, 13 gen 2012 (CET)
Preferisco senza.. --Donluca (scrivimi) 23:28, 13 gen 2012 (CET)
Senza aloni, senza link, bianco su bordeux. --Donluca (scrivimi) 23:36, 13 gen 2012 (CET)

Re: template:Qotd[modifica]

Ho passato la "patata" a Nemo, dato che è lui l'esperto in queste cose ;) --Spinoziano (scrivimi) 16:14, 14 gen 2012 (CET)

Ok, mi fido: ✔ Fatto. Spinoziano (scrivimi) 15:42, 19 gen 2012 (CET)
Ottimo :)
P.S: Mi è rimasta una curiosità: cosa intendevi con «mie indagini su un giro di brutte cose su Wikipedia»? Sul resto ho capito tutto, ma su questo punto non ho capito; e io, sai, sono molto curioso :))) --Spinoziano (scrivimi) 10:16, 20 gen 2012 (CET)

Bacheca[modifica]

Dato che c'è consenso, là puoi aggiornare direttamente tu, dato che quella pagina non è protetta. --Spinoziano (scrivimi) 16:51, 14 gen 2012 (CET)

Il consenso non funziona che tutta la comunità deve esprimersi a favore: basta che si esprimano a favore un certo numero di persone (ad es. tre sono già un buon numero, nella nostra comunità di quattro gatti), senza che ci siano fondate obiezioni inevase. Ovviamente, quando una modifica è delicata occorre un consenso solido, ma in questo caso la partecipazione mi pare più che sufficiente. Anche per la vetrina, non serve che arrivi il parere di Nemo (che probabilmente non arriverà mai, dato che lui è molto impegnato, e fa già fatica a seguire cose più urgenti): è sufficiente il consenso che si è sviluppato. --Spinoziano (scrivimi) 17:31, 14 gen 2012 (CET)
Io preferisco quello di prima, perché non mi piacciono i colori accesi ;) --Spinoziano (scrivimi) 18:15, 14 gen 2012 (CET)
È davvero bella :) Ora ricordiamoci di tenerla aggiornata. Spinoziano (scrivimi) 16:30, 19 gen 2012 (CET)

Re: Massimo Piattelli Palmarini[modifica]

Non noto particolari problemi, a parte qualche dettaglio (occhio a non esagerare con i wikilink, poi vedo un grassetto e un «1ª ed» che non dovrebbero stare in bibliografia). Dato che ci sono abbastanza notizie sull'autore, sarebbe interessante una voce su Pedia, ma forse è meglio che non ci lavori adesso, perché, se la oscurano mentre lavori in anteprima, perdi il lavoro e non ti rivediamo per un altro mese ;) --Spinoziano (scrivimi) 10:10, 16 gen 2012 (CET)

Non credo che sia a norma utilizzare il nome (o il numero) dei capitoli come titoli per sezioni: bisogna utilizzare solo Incipit, Citazioni ed Explicit. Quando le citazioni sono molte può avere un senso (io ad es. lo avevo fatto per le tre parti di Resurrezione e non mi era stato contestato), ma vedi tu se è il caso.
Non dire neanche per scherzo: «se me ne andrò da Wikiquote» ...È di cattivo auspicio! ;) Ti assicuro che Micione non è aspro, anzi furono i suoi modi gentili a farmi affezionare a Wikiquote. Come tutti i gatti, ha un'indole diffidente e combattiva, ma un animo sensibile.
Ti ringrazio molto per le belle parole. Devo dire che anch'io spesso, collegandomi a Wikiquote, ricambio il pensiero; talvolta canticchio nella mia testa: Raoli, Raoli, Raoli... (la canzone di Mina, ma con Raoli al posto di Parole) e ora sono in apprensione per vedere se segui in fretta gli ultimi suggerimenti di Donluca sull'accorciamento delle note, così posso mettere in vetrina Tito Livio prima che arrivino altre obiezioni di Micione :P
Non riesco sempre a seguire tutte le discussioni che apri (sei un creator che ne pensa una dietro l'altra, e per un cervello ammuffito come il mio è difficile tenerti testa), ma quando vedi che trascuro qualcosa non farti problemi a ricordarmelo ;) Ora mi sto dilungando perché faccio fatica a far partire questo messaggio (anche il server di wiki dev'essere un po' ammuffito...) e nel frattempo lo allungo un po'. Ho poc'anzi aggiunto quattro piccoli post in questa stessa pagina. Smile Spinoziano (scrivimi) 16:30, 19 gen 2012 (CET)

Re: Aiuto ai creatori di voci per le categorie[modifica]

Ehm... (che cosa complicata!) meglio parlarne direttamente al Bar. Buona giornata :) --Spinoziano (scrivimi) 10:02, 17 gen 2012 (CET)

✔  Risposto al Bar. Spinoziano (scrivimi) 15:42, 19 gen 2012 (CET)

Re: Alleggerimento codice[modifica]

No, mi dispiace. La cosa non riguarda solo wikiquote, anche wikipedia ne è piena, taluni sostengono che per questioni di compatibilità sia meglio mantenere anche le vecchie regole CSS ma IMHO è inutile e confusionario, se qualcuno non si decide ad aggiornare il proprio browser vedrà i riquadri rettangolari, non muore nessuno, questo per darti una visione completa della cosa, poi scegli te se fare pulizia o meno :).--LikeLifer (scrivimi) 23:23, 17 gen 2012 (CET)

Son carini da vedere, non vorrei sembrare scortese ma non ne posso più. E' già da qualche giorno che su Wikipedia non si parla d'altro, se sei interassato vai la che trovi sicuramente qualcuno più interessato di me :P.--LikeLifer (scrivimi) 23:39, 17 gen 2012 (CET)
Decisamente elaborata :), io non ho ancora raggiunto quel livello con i CSS3, davvero complimenti, anche se secondo me è un po' eccessiva :P.--LikeLifer (scrivimi) 20:23, 18 gen 2012 (CET)

Re: Don Budge[modifica]

Lasciatelo dire Raoli, sei un grande davvero! :) Molte di quelle fote sono straordinarie, non solo quelle di Don Budge, anche quelle di Bill Tilden, Gottfried Von Cramm, Ellsworth Vines, sono un vero patrimonio. Caricandole su Commons faresti un favore non solo a me, ma a tutti i progetti di tennis delle varie wiki e, di conseguenza, ai veri appassionati di tennis. Grazie ancora, sei encomiabile!--AssassinsCreed (scrivimi) 20:58, 18 gen 2012 (CET)

L'importante è che te ne sei ricordato ;) Grazie ancora.--AssassinsCreed (scrivimi) 21:19, 18 gen 2012 (CET)
Prenditi tutto il tempo che ti serve, tranquillo! Ti volevo dire che io non ho molta dimestichezza con Commons, ho provato comunque a categorizzare un po' di foto. Poi, scusa la scocciatura, ma saresti in grado di modificare alcune foto, ad esempio ritagliarle, su Commons? Grazie ancora Raoli. ;)--AssassinsCreed (scrivimi) 08:58, 19 gen 2012 (CET)
Se mi dici come si fa a caricare una nuova versione del file, me ne occupo io stesso.--AssassinsCreed (scrivimi) 11:17, 20 gen 2012 (CET)
Sì, grazie, ho capito. Quindi se in una foto di gruppo voglio ritagliare una sola persona mi conviene caricare un nuovo file?--AssassinsCreed (scrivimi) 10:32, 21 gen 2012 (CET)
Ciao Raoli, come va? Volevo semplicemente sapere se non avevi ancora ottenuto il permesso per caricare le altre foto o se non hai avuto il tempo per farlo.--AssassinsCreed (scrivimi) 12:31, 26 gen 2012 (CET)

Re: template:Lingue[modifica]

Tutto bene, solo bisognerebbe specificare a quale periodo di tempo si fa riferimento per l'incremento (se il mese precedente o altro). Avevo notato anch'io quanto fosse indietro la rassegna stampa. Anche le nuove voci in prima pagina andrebbero aggiornate più spesso (ma forse nessuno se ne accorge perché sono in basso); ci sarebbero poi tante cose da sistemare, come quel NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO che punta a Douglas Adams (e che vor di'?). --Spinoziano (scrivimi) 10:23, 21 gen 2012 (CET)

Ottimo, stai concretizzando un sacco di trovate meravigliose e in molte cose sei più avanti di me. Il "220px" c'è tre volte nella pagina principale: va cambiato sempre? (ho provato a fare la modifica in anteprima ma non vedo cambiamenti: sei sicuro che serve?). Ah, ti segnalo questa cosetta che sto chiedendo a tutti sul template interprogetto di Pedia. --Spinoziano (scrivimi) 17:33, 22 gen 2012 (CET)
✔ Fatto: guarda se va bene
Certo che mi piacciono veramente, solo che faccio fatica a seguire/capire tutto (questione di cervello ammuffito, come ti dicevo). Grazie a te, e fammi sapere per ogni problema Smile --Spinoziano (scrivimi) 18:13, 22 gen 2012 (CET)
Ma no: bisogna solo aggiungere un'opzione in più, lasciando funzionanti anche quelle vecchie. --Spinoziano (scrivimi) 18:21, 22 gen 2012 (CET)
La frase sul cervello è bellissima: la terrò a mente. Il template penso vada bene, forse non troppo in alto, ma come al solito parliamone al Bar. Spinoziano (scrivimi) 18:31, 22 gen 2012 (CET)
(fuori ordine logico) Sì, e togliere lo spazio quando c'è l'apostrofo. Inoltre sostituirei la scritta "Wikimedia Commons" con "Commons", come da noi. --Spinoziano (scrivimi) 18:34, 22 gen 2012 (CET)
Sì, comunque queste modifiche esistono già sul template di Wikiquote: si tratterebbe di applicarle anche a quello di Wikipedia. Là possono modificarlo solo gli admin, quindi dovresti salvare la bozza in una sandbox (salva prima la sorgente com'è adesso: così nella diff si vedono i cambiamenti) e proporla in discussione. Se/quando lo fai avvisami :) Spinoziano (scrivimi) 18:46, 22 gen 2012 (CET)

Hitman[modifica]

Ehm... intanto ti ringrazio del pensiero :-) però:

  1. l'Hitman dei fumetti non è quello che hai caricato tu
  2. hai caricato tavole di fumetti, che sono sotto copyright
  3. anche gli altri sfondi dell'Hitman dei videogiochi sono sicuramente sotto copyright dell'azienda produttrice

Ti sei fidato della licenza dell'utente di Flickr ma in questi casi è ovvio che immagini di personaggi sotto copyright non possono essere sotto licenza libera se caricati da utenti su internet. Dovresti farli cancellare su Commons. --Superchilum(scrivimi) 17:40, 21 gen 2012 (CET)

La benedetta sezione Frammenti[modifica]

[benedetta?... o_O] Allora, ho capito più o meno la situazione, ma resta ancora qualche dubbio:

  • 1) I frammenti A vengono da libri certi: giusto?
  • 2) I frammenti B vengono da libri non certi: giusto?
  • 3) Relativamente alla prima citazione, per esempio: il frammento è tratto dal libro XII: giusto?
  • 4) penso di sì. Bene, cos'è allora "Ad Vergilii Aeneidem, I, 456 di Servio"?
  • 5) (Nella bibliografia vanno citate solo le opere utilizzate, e sensa distinzione fra primarie e secondarie.)
    --DonatoD (scrivimi) 21:32, 22 gen 2012 (CET)
Raoli, ascolta: io non ho tutto questo tempo, mi riferisco all'invito a leggere la discussione in Vetrina. Quello che sto facendo non sono tenuto a farlo, e se lo faccio è solo per spirito di collaborazione. Quella discussione non dovrebbe nemmeno esistere, perché se tu applichi le norme a dovere, resta poco o niente da discutere (come nel caso in cui hai spostato le fonti sull'originale: se le avessi lette...). Non funziona mica che gli altri debbono dirti tutto, eh, intendiamoci... ma spesso alcuni come me lo fanno :)
Tornando a noi: 1) e 2): non c'è nessun problema, era solo per capire, e adesso ho capito. Tu scrivi A e B, ma dove sta scritto che A significa una cosa e B un'altra?: il lettore mica se lo può inventare. O sbaglio?
(Frammenti, A. Dai libri perduti, del libro XII, dal libro Ad Vergilii Aeneidem, I, 456 di Servio)
diventa, secondo me:
(libro XII; citato in Servio, Ad Vergilii Aeneidem, I, 456)
è inutile ripetere ogni volta la manfrina "Frammenti, A. Dai libri perduti": stiamo già nel paragrafo Frammenti. Infine, se il frammento è citato da Servio, come mi sembra di aver capito, allora quella che ti ho indicata è la forma.
--DonatoD (scrivimi) 22:35, 22 gen 2012 (CET)
Bene, figliolo, dài un'occhiata allora alla data del mio primo intervento nella Voce in cui adesso sto lavorando.
--DonatoD (scrivimi) 23:17, 22 gen 2012 (CET)
(intromissione) Raoli, per favore, togli il cita libro e sostituisci 325px|right con thumb all'immagine (come ha chiesto Micione e come già ti avevo detto io), così anche quello è un problema in meno. --Spinoziano (scrivimi) 09:10, 23 gen 2012 (CET)

Nuovi template[modifica]

Sull'immagine del mese ho varie perplessità (sicuramente è troppo grande; inoltre è a rischio pov). Ho pensato alla collocazione del template {{Progresso Progetto}}: credo che in prima pagina sarebbe inutile (è già scritto in rilievo il numero aggiornato delle voci) ma possiamo tenerlo per ogni evenienza, ad es. se uno vuole metterlo nella propria pagina utente, o se ci viene in mente un altro utilizzo. Però davvero: queste cose chiedile direttamente al Bar, tanto io posso rispondere anche lì. --Spinoziano (scrivimi) 09:24, 23 gen 2012 (CET)

template:vetrina[modifica]

segnalo--Kky (scrivimi) 11:09, 23 gen 2012 (CET)

Redirect[modifica]

ultimamente hai spostato tue sottopagine con motivo "nome errato" (terzo motivo non scritto): sono da cancellare questi redirect? ripeto: usa {{cancella}}, non lasciamo pagine inutili. --Micione (scrivimi) 17:38, 23 gen 2012 (CET)

se sì, metti template direttamente, non c'è bisogno di risposta. ciao, --Micione (scrivimi) 17:40, 23 gen 2012 (CET)
solo due? l'altra no? --Micione (scrivimi) 13:23, 24 gen 2012 (CET)
Su quest'ultima sopra non mi hai risposto. E questa? --Micione (scrivimi) 05:28, 29 gen 2012 (CET)

Bibliografia Livio[modifica]

Rieccoci a noi. Sto dando un'occhiata alla bibliografia... o_O ... Dimmi, dove per esempio è utilizzato il 3° volume della traduzione di Mario Scàndola: sinceramente non riesco a trovarlo.
--DonatoD (scrivimi) 21:14, 23 gen 2012 (CET)

Quello che vedo è che le fonti degli Incipit sono già indicate nel corpo della pagina. Poi vedo citazioni tradotte di cui è indicata una fonte in nota, che poi è giustamente riportata in bibliografia. Restano però altri testi in bibliografia che non si capisce a cosa fanno riferimento, a quale citazione nella pagina cioè. Per questo ho posta la domanda. Ora tu mi rispondi dicendomi dove hai utilizzato Scàndola, ma in effetti non me lo dici, aggiungendo che non importa a nessuno (e allora a che pro?). E' qui l'errore. Se ora ti domandassi dove hai utilizzato il IV volume di Cataudella, suppongo mi risponderesti la medesima cosa per il precedente. Sbaglio?
--DonatoD (scrivimi) 22:01, 23 gen 2012 (CET)
Okay, io adesso ricordo d'averti chiesto, e non a caso, se esistesse un solo originale, e tu mi rispondesti di sì. Ora, se le cose stanno effettivamente così, basta che tu indichi solo un testo, gli altri diventano ridondanti: quello che contiene tutte le citazioni latine (se ce ne vogliono due, allora due). Il criterio, però, ricorda, è sempre questo: va messo in bibliografia ciò che davvero hai usato, non altro.
Dài che ce la facciamo a mettere Tito in vetrina! – ma chissà lui cosa ne sta pensando... secondo me, da bravo storico preferirebbe stare in un crocevia.
--DonatoD (scrivimi) 22:54, 23 gen 2012 (CET)
Raoli, mi dispiace leggere che la situazione ti sta pesando. io ti capisco, a me su wiki nulla mi stressa di più delle discussioni (soprattutto ora che ho la tastiera rotta... non sai la fatica per scrivere!). ma qui c'è un fraintendimento: Donato non ti sta accusando di non aver usato quei libri; ti sta dicendo che il loro uso non si evince nella voce. tu sei un ottimo utente che sta arricchendo molto wikiquote (io, da ignorante qual sono, nemmeno lo conoscevo Livio e non posso che ringraziarti per avermelo fatto conoscere perché quelle citazioni sono bellissime), ma vedo che purtroppo non hai ancora imparato a citare le fonti secondo le nostre convenzioni. forse non hai letto aiuto:fonti, o forse non le hai capite (anche Donato le giudicò macchinose), perciò ti chiedo di seguire i suoi consigli (<in ginocchio>grazie, Donato! ti prego, aiutalo tu!</in ginocchio>). sappi che ogni citazione deve essere verificabile, e il lettore deve sapere dove può verificarle. non è che ogni lettore della voce può venire a chiedere a te in quale libro si trova tale citazione, no? :) perciò deve essere chiara a tutti la provenienza di ogni citazione. per la vetrina sei stato sfortunato perché ti sono capitato io :-p che sono un pignolo e non mi accontento finché non vedo la perfezione. ma è la vetrina! quelle voci debbono essere un modello di perfezione a cui tutti i nuovi utenti devono ispirarsi. e poi vedrai che la soddisfazione sarà maggiore quando Livio entrerà in vetrina (oh, sì che ci entrerà!). ti chiedo anche scusa se ultimamente sono stato aspro, ma ne ho qualche motivo. ti assicuro che faccio più fatica ad essere aspro che ad essere gentile. orbene, ho speso anche questa notte a scrivere perdendomi altri errori e vandalismi, ma stavolta non mi dispiace: se è servito a tranquillizzare te, è stato tempo ben speso :) --Micione (scrivimi) 04:17, 24 gen 2012 (CET)
Il problema di fondo è che l'apparato delle fonti di questa pagina è considerevole e anche complesso: è una pagina fuori dall'ordinario qui dentro, e ciò complica la situazione perché non abbiamo esperienza su casi del genere. Ma appoggio quanto ho già detto e da Micione ribadito: mi fa piacere che questa Voce vada in Vetrina proprio per questo motivo. Andiamo con calma riducendo via via i problemi, come già finora ho impostato la cosa.
1) Eliminiamo la distinzione fra fonti primarie e secondarie: non è ortodossa e non lascia capire dove le fonti straniere siano collocate.
2) Vi sono alcune citazioni in latino senza fonte: è corretto dedurre che la fonte è quella indicata nella traduzione?... Se no, indicare.
3) Vi sono alcune citazioni in latino che riportano più di una fonte: questo mi sembra ridondante. Dài una scorsa per vedere se è possibile, indicando soltanto una fonte, eliminare qualche testo. In ogni caso, indicare solo una fonte.
4) Vi sono citazioni in latino che riportano una fonte, con la relativa traduzione che ne riporta un'altra. Questo mi sembra strano, ma forse è proprio così. Però probabilmente si potrebbe semplificare la cosa con le fonti a disposizione, per eliminare quella che appare come un'incongruenza. La cosa ideale sarebbe di avere un'unica fonte per la latina e per l'italiana (trane quei pochi casi che hanno più di una traduzione, ovvio, e per qualche caso particolare).
5) Vi sono alcuni testi che sembrano adoperati solo negli Incipit, ma potrei errare. Per esempio: Scàndola, Mabil, Perelli... Se è così, almeno per il momento togliamoli dalla bibliografia e lasciamoli solo negli NDR degli Incipit.
6) Absit iniura verbis: se ho capito bene è attribuita. Se così, crea un paragrafo e la metti là, con tutte le spiegazioni e i riferimenti del caso, senza rimandare a Wikipedia.
Okay, fatte queste cose, la lettura dovrebbe semplificarsi. Ti ripeto, potrei aver preso fischi per fiaschi in qualche cosa: il motivo l'ho già detto. Però pensa che se risulta difficile per me, immagina per un lettore... Ciao.
--DonatoD (scrivimi) 09:45, 24 gen 2012 (CET)
aggiungo punto 7) non si cita la fonte indicando il nome del traduttore, si indica l'edizione: in genere basta l'anno, cmq vedi qui. non "traduzione di", ma "citato in". --Micione (scrivimi) 13:34, 24 gen 2012 (CET)

risposta[modifica]

E che dirti?... Il punto è che capisco perfettamente il tuo impegno e anche che tu voglia metterlo in risalto, ma un po' di chiarezza, se non semplificazione, almeno ci vuole. Prendiamo una citazione a esempio:
Se non c'è volontà non c'è colpa.[fonte 1] (I, 58)
[...] unde consilium afuerit culpam abesse.[fonte 7]
La fonte 1 mi dice che la traduzione è di Mazzoccato, la fonte 7 mi fa capire (ma ci sono dovuto arrivare, perché non è chiaro) che hai trovato questa citazione anche in Ballerini. Ora, dopo essermi sforzato a capire, mi chiedo cosa posso farmene di questa altra informazione. Tu mi rispondi che ciò testimonia il tuo impegno nell'aver trovato quella citazione in due testi, e che la citazione stessa, diciamo, vale 2 in una scala da 1 a 4 (mi sembra). Orbene, purtroppo né la prima né la seconda informazione sono necessarie a Wikiquote, anzi confondono. Purtroppo è così. Però... se vogliamo salvare capra e cavoli, visto che la citazione l'hai trovata in due testi (in questo esempio), perché non mettere entrambe le traduzioni (cosa che hai fatto in qualche caso, per esempio In rebus asperis...). A me piace, così si salverebbe il tuo lavoro e contemporaneamente la Voce guadagnerebbe spessore.
--DonatoD (scrivimi) 22:50, 25 gen 2012 (CET)

Per quanto riguarda il fatto degli Incipit, la fonte può stare anche nella bibliografia, certo, non è errato. Ma sempre per semplificare, visto che già ci sono tanti testi in bibliogarfia, io lascerei certamente soltanto negli NDR le fonti che hai adoperato soltanto per gli Incipit, e nella sezione bibliografia gli altri. Scàndola è ufficialmete adoperato solo nell'Incipit, sei tu a sapere di averlo usato per le traduzioni proprie, pertanto è anche del tutto fuori luogo nella sezione Fonti primarie. Raoli, scendiamo a qualche compromesso sennò non ne usciamo più.
Per absit hai ragione, ho letto frettolosamente, complice però quella tua nota sull'ultima traduzione. Io metterei la nota che rimanda a Pedia (ma non so se è il caso, e poi non c'è una fonte in Pedia...) non sulla traduzione (è fuorviante), ma sull'originale, scrivendo: Questa frase la si ritrova anche in una forma alterata: Absit injuria verbis ("sia lontana l'ingiuria dalle parole").
--DonatoD (scrivimi) 23:04, 25 gen 2012 (CET)
Okay, anche per Micione: per il momento lasciamo da parte questo punto 7: è un dettaglio che lasciamo per ultimo insieme ad altri che ho già messo da parte. L'importante è qui sopra.
--DonatoD (scrivimi) 23:18, 25 gen 2012 (CET)
Eheheh... sei un simpaticone, non hai tutti i torti!... lasciamo nell'oblio i mala verba (malum??): lo dico sempre anch'io... ma, ahinoi, temo di sapere cosa Micione risponderà su questo... Io vado a nanna, tu nel frattempo preparati a indossare i panni dell'untore... Buonanotte, a domani, ciao.
--DonatoD (scrivimi) 23:32, 25 gen 2012 (CET)

Re: A template for U[modifica]

Bene, credo che questo template possa rivelarsi molto utile, esprimerò il mio parere nel bar ;) Grazie!--AssassinsCreed (scrivimi) 10:37, 27 gen 2012 (CET)

Re:Proposte:Bar[modifica]

Ciao, sull'alone ho già scritto il perché (pesantezza e colore troppo chiaro), ma comunque si continua a parlarne al Bar, non nelle talk degli utenti, altrimenti le discussioni si disperdono. --Micione (scrivimi) 22:58, 27 gen 2012 (CET)

Uhm... no, non dovremmo rispondere "dove vogliamo". Per favore, scrivi solo al Bar. --Micione (scrivimi) 23:29, 27 gen 2012 (CET)

Re: Pagina Principale[modifica]

Ciao, anch'io avevo mostrato qualche perplessità a Nemo per quell'aggiunta, ma lui mi ha risposto con molta convinzione, quindi non saprei. Magari è meglio se ti rivolgi direttamente a lui; neanch'io ho capito perché ha rimosso gli andamenti nel tempo, visto che ne stavamo discutendo al Bar e solo a lui non piacevano. Anche per l'interprogetto di Wikipedia, sarebbe bello se riuscissimo a ricoinvolgerlo, visto che se ne stava occupando lui, comunque quello che tu mi hai scritto andrebbe riportato in w:Discussioni template:Interprogetto; l'ha c'era un admin (DoppioM) che si era dimostrato disponibile a fare le modifiche, purché gli venisse spiegato bene che cosa fare. Il parametro generico andrebbe aggiunto anche per l'oggetto. --Spinoziano (scrivimi) 15:03, 28 gen 2012 (CET)

Re: 14.000[modifica]

Grazie 1k, comunque su questo progetto ci sono molti utenti bravi e volenterosi e che probabilmente riusciranno ad inserire la 14milesima voce prima di me. Ma non diciamo quattordicimila se non l'abbiamo nel sacco! Anche se la cifra tonda dovrebbe essere 15mila (o 20mila), ogni occasione è buona per festeggiare, soprattutto se riusciamo a superare l'altra Wikiquote. --AnjaQantina (scrivimi) 20:02, 28 gen 2012 (CET)

Fabio Caressa[modifica]

Procediamo con le modifiche che avevamo concordato?--Dipralb (scrivimi) 20:28, 28 gen 2012 (CET)

Ottimo lavoro, mi sembra possa andare, più in là darò un'occhiata più approfondita.--AssassinsCreed (scrivimi) 22:43, 28 gen 2012 (CET)
Ottimo lavoro anche per me.--Dipralb (scrivimi) 22:15, 30 gen 2012 (CET)

Re:Teen Angels[modifica]

L'IP non ha fatto nulla di giusto: ha ricopiato la pagina di Wikipedia e l'ha icollata qui. --Micione (scrivimi) 05:35, 29 gen 2012 (CET)

Aiuto:Verifica delle modifiche[modifica]

Sbagliatissimo segnare come verificate queste modifiche: vanno in bibliografia solo ed esclusivamente le opere citate nella voce. Anche le altre aggiunte sono superflue (titoli originali) o arbitrarie (anni). --Micione (scrivimi) 06:56, 29 gen 2012 (CET)

In questi casi si appone il {{cancella|Voce priva di citazioni.}} magari scrivendo nell'oggetto qualcosa del tipo "aspettiamo un po'" (giusto per avvertire gli amministratori di non avere troppa fretta). Meglio ancora sarebbe beccare l'IP in tempo ed avvertirlo direttamente. Se è statico, scrivergli comunque. Infine si aspetta un po', con fiducia :) --Micione (scrivimi) 06:05, 30 gen 2012 (CET)

Re: Organizzazione[modifica]

Ciao, non serve che se ne occupi un admin: può farlo chiunque lo desideri. Su Wikipedia hanno di tutto: wiki-compleanni, wiki-oscar etc. Comunque la 14millesima voce l'ha creata Donluca (vedi Ultime notizie). AnjaQantina aveva creato la 13millesima. --Spinoziano (scrivimi) 09:55, 29 gen 2012 (CET)